関東板質問・要望スレ７ [machi](★0)
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- 319
- 2008/08/01(金) 16:05:59
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>>317
それをマルチしたら長野mesh.ad.jp、岡山の古参面キチガイ、浦和so-netの思う壺だぜ。
ま、大人しくしてても難癖つけられて連帯責任取らされるだろうけどなｗ
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- 320
- 2008/08/01(金) 16:14:17
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>>319
よくわかってんじゃん。
でも、苦情言うべきはocnだけどね。
ホント、ocnは対応が荒らしに対する甘いよ。
どうせ俺が何言っても聞く耳持たないだろうから、自分で動いてみなよ。
でも、2ch引き合いに出すのはおかど違いだよ。
あっちは削除基準が全然違うから。
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- 321
- 2008/08/01(金) 18:34:54
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なあ、荒らしをやったやつはさ、固定IPにするようにocnへ要請できねえかな？
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- 322
- 2008/08/01(金) 23:37:00
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>>321
そんな面倒な事をするんだったら、契約打ち切れば良くない？
そして契約名義人名で再契約できないようすれば良い
「たかが掲示板１つに書き込めないくらいで大騒ぎすんなよ
天下のOCNが、そんなとこの管理人をまともに相手にすると思ってるのか？ｗ」
OCNにしたって、こんな感じだと思うよーｗ
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- 323
- 2008/08/02(土) 02:44:59
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2chの荒らし報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
基本的には、スレ埋めのスクリプト爆弾の時にしか規制はしない。
ほとんどはスレ住民による削除依頼と、スルーで対応している。
まちBも、これぐらいおおらかな運用にしてみては、いかがでしょう？
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- 324
- 2008/08/02(土) 18:12:31
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ライちんはケチ。
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- 325
- 2008/08/02(土) 18:13:02
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ライチンはけち。
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- 326
- 2008/08/02(土) 18:32:23
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>>323
2chの運営とか知ってるだろ
知っててやってるんだから（ｒｙ
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- 327
- 2008/08/02(土) 20:30:08
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>>326
でも、まちBは2chにくらべて、規制を強化しないといけない理由はあるの？
両者とも、犯罪予告は当局に通報、個人情報の暴露は即削除、削除で対応し
きない場合はISPに対応依頼、それでも対応できない場合はやむなく規制はあ
りだとは思うけど。
たかが、数人の単純な荒らしの応報や、AAの貼付け、マルチポストぐらいで
規制するのはやりすぎだと思います。そもそも、今回埼玉OCNが長期間規制を
くらっている理由は、どんな荒らしですか？ スクリプト爆弾や多数のAAに
よるスレ埋めや個人情報の暴露等ならば、緊急非難的に一時的には規制はし
かたがないと思うけど、それ以外の単純な荒らしで、いちいち規制するのは、
いかがなものでしょう？
削除人は大変だと思うけど、まずは削除で対応できないでしょうか？
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- 328
- 2008/08/02(土) 22:09:48
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1072083247/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210658346/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210779009/l50
p5126-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
p7153-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
この人がＯＣＮにいる限り無理だと思う。
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- 329
- 2008/08/02(土) 22:15:17
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>>328
・・・・これは酷い・・・・
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- 330
- 2008/08/02(土) 22:34:48
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>>328
なんだ。これは、低レベル、低能のごくありふれた荒らしじゃないですか。
この程度は2chでは日常茶飯事。2chでは、こんなのはほとんどの人はスルー
（完全無視）できる。残念ながらスルーできなくて、反応してしまう人もいて、
そうすると荒らしの思うつぼで、荒らしとそのレスの応報で荒れまくるけど、
多くの良識のある人は、それらをスルー（無視）できますよ。
あるいは2ch専用Viewerを使っている人は、ID(ホスト名から生成される関数値）
か適切なキーワードを「NGワード」に登録すれば、見ずにすむ。私は普通のブラ
ウザ(Firefox)を使っているので。単にスルーするだけ。
まちB関東板は。こんな低レベルの荒らしで規制してるの？ 多くの良識ある
人は、この程度の低レベルの荒らしはスルー（完全無視）できると思いますよ。
住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
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- 331
- 2008/08/02(土) 22:53:07
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３２８です
スルー出来なかった方も悪いのでしょうが、草加ＯＣＮの方は
相手の書き込みＩＤを検索し 書き込んだ地域、内容から身元を割り出そうと
しているようでした。
それこそ常識外れだと思います。
まあ これだけが原因では無いでしょうけど。
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- 332
- 2008/08/02(土) 22:55:16
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身元を割り出せるなんて都市伝説だろ？
そんなの簡単に割りだせたら、俺はプロバを訴えるけどねｗ
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- 333
- 2008/08/02(土) 22:55:56
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失礼、ＩＤ改めＩＰです。
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- 334
- 330
- 2008/08/02(土) 23:05:52
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>>328
あるいは、この程度の低レベルの荒しならば、それが気になるスレの住民が、削
除依頼を様式に則ってだせばいいでしょ。2chと比較してしまうけど、2chの場合
はこの程度の荒らしならば、削除依頼がでると通常24-48以内に削除（あぽーん）
されますよ。こんなの、規制するほどのことじゃないでしょ。
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- 335
- 330
- 2008/08/02(土) 23:11:39
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>>331
一般の民間のISPのIDやホスト名、IPアドレスから本人特定はできませんよ。
それができるのは、警察当局が裁判所命令をもって、ISPに依頼したときだけ。
良識ある大手のプロバイダーは守秘義務を果たしています。
一方、職場等の固定グローバルIPアドレスのホスト使っている場合はホストま
で特定できるけど、そのようなマシンでは、ホスト名が表示されるまちBでは、
常識人は書き込みはしません。（ばれると職場での私用電話と同じで、職場
でまずい立場になります）
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- 336
- 2008/08/02(土) 23:17:39
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草加ＯＣＮさんは、北浦和のスレまで追って行き、荒らしたんじゃないですか？
それで、レス主がしょうがなく削除依頼等の対策後、
それでも収まらずに規制されたのではないでしょうか。
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- 337
- 2008/08/02(土) 23:24:26
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>>336
詳しい経緯は存知あげませんが、荒らしは放置（完全無視）するのが基本です。
スレの住民が放置できれば、そのうちいなくなります。一人でも反応すると、
泥沼化してスレの一部を無駄に使うけど、良識あるスレの住民は、それらを
スルーすればいいだけでしょ。荒らしに反応する時点で、荒らしに負けてます。
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- 338
- 2008/08/02(土) 23:26:24
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勝ち負けじゃないと思うけど、規制するしか、ここの管理人は対策手段がないんだろ
他も同じ問題を抱えてると思うけど、もう少し上手くやれてるけどなｗ
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- 339
- 2008/08/03(日) 00:53:26
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北浦和のＯＣＮのキチガイ自作自演で自己防衛
ほんとテメーはバカだな
自分の身を守るのに必死のキチガイ
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
27 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
地元民としては
>北浦和平和通りは今日も静かです
がとってもホッとするんだよね...
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- 340
- 2008/08/03(日) 04:27:45
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2chと比較する意味がわからない
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- 341
- 2008/08/03(日) 05:05:21
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>>340
比較じゃなくて、似た様な形態なので、参考にしたらどうでしょう？って意味
提案だよ
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- 343
- 2008/08/03(日) 11:24:05
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>>342
規制の前に、スレ住民が削除依頼をだして削除してもらうのが先ではないですか？
何度も何度も削除してもきりがない場合は、一時的にプロバイダー(OCN)に荒らし
の詳細を丁寧に報告し対応依頼をすると,プロバイダーのほうで対応してくれる
んじゃないの？
削除、プロバイダーへの対応依頼が面倒だから、安易に規制で荒らしに対応
しようとしているんじゃないの？
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- 344
- 2008/08/03(日) 13:11:01
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削除依頼スレ見てから言ってくれ
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- 345
- 2008/08/03(日) 13:32:49
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>>328みてきた
幾らなんでもこれは酷い
いちいち反応する連中もバカだとは思うが、だからといって・・・ねえ・・・
あと、ライ氏辞めろとかあちこち書いてる人いるが、辞めさせる必要までは無いだろ
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- 346
- 2008/08/03(日) 15:10:46
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>>343
プロバイダーは、掲示板の管理人の為に仕事している訳じゃない。ユーザーの為に仕事をしている。
管理人から、いくら依頼・指摘を受けてもユーザーが不利になる事は基本的に行わない。
今回の規制は、一度解除されたsouka.saitama.ocnから再度>>328さんが指摘したスレと同時期に
北浦和平和通り その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/
でも荒らし行為があった為、再度規制がかけられたという経緯がある為、長期間の規制になっている。
ユーザーが本当に規制を解除して欲しいなら、管理人に文句を言うだけではなく、
プロバイダーにクレームを入れるべき。ユーザーのクレームは管理人より優先される事が多い。
何故なら、プロバイダーの収入はユーザーからの使用料だから。
でも、このスレの339をはじめ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/71
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216906314/34-35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216396145/16-19
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/649
こんな事を繰り返す輩がいれば、規制延長はあっても、緩和・解除になる事は無いと、明白に言える。
>>255 ライ＠関東さんへ
フローレ鴨川ＳＣについて語り合おう
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1202557975/
頑張れ！！鴨川市
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1040636444/
の2つのスレでノブさんの注意が有ったにも拘らずわずか数日で約150のレスの埋め立て行為を行った
funabasi.chiba.ocnの対応は削除のみですか？
アク禁対応は出来ないのでしょうか？ まあ、ＯＣＮなので個別は難しいのは理解しますが、
自分が気に入らないスレだからといって、継続スレも立てさせずに埋め立てした人間が、
自分が気に入っているスレにまだ書き込んでいるのは納得出来ません。
ご回答下さい。
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- 347
- 2008/08/03(日) 16:00:03
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[ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]は岡山ocnの仲間でマッチポンプで荒らしてるんじゃないか？
この板で暴れれば暴れるほど規制解除は遠のく。
岡山が挑発、[ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]がわざとコピペ荒らしをする絶妙な連携プレイ。
岡山は元々関東在住だったようだし連携荒らしをする仲間くらいいるだろ。
2chノリで2ch否定してこのスレ有らすとか相当ひねくれ者のようだけど。
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- 348
- 2008/08/03(日) 16:40:28
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ライは規制以外に打つ手がないことを吐露してるじゃんｗｗｗ
プロバからはテンプレ回答しかないからー何も打つ手がないのでー規制続行って言ってるだろｗ
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- 349
- 2008/08/03(日) 16:41:21
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>>342
似たような形態でもないし、参考にする必要も無い。具体的に頼む
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- 350
- 2008/08/03(日) 21:04:02
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ふんぞり返っている埼玉OCN、うんざり！
お勧めのプロパイダーを推薦下さい。
ここ3年、ほとんどカキコ出来ませんでした！
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- 351
- 2008/08/03(日) 21:36:05
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1216607464/l50
北浦和のキチガイが自作自演で自己防衛中
ほんとうにテメーはどこまでアホなんだ？
さっさと消えろよ
27 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
地元民としては
>北浦和平和通りは今日も静かです
がとってもホッとするんだよね...
28 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 15:42:43 ID:0TV4VQ3M [ p92dd2f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>27
癒されるよね。
29 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:56:54 ID:q6OWuQh6 [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
同意ありがとうございます。
毎日1回ずつの定期報告的な投稿だったし、決して「連続投稿」でもないし
まして「荒らし」じゃなかったですよね。
こういうスレの使い方もあるんだな、と感心し、なごみながら見てました。
この形で続けてもらってもいいんじゃなかったかな...
30 名前： 代理 投稿日： 2008/08/03(日) 19:59:37 ID:MJ/Ydmy6 [ Air1Aba008.ngn.mesh.ad.jp ]
もう来るつもりは無かったのですが・・・。
私は単に代理であって、>>28さんや>>29さん同様
癒されていました。たぶん>>26さんが平和通りスレの
主人公で、OCN規制にかかってカキコできない状態のため、
私が代理として書いていました。そうかOCNの解除は
おそらく難しいでしょう。残念ですけど。
私が荒らしに対応してしまったのも悪かったと
思いますが、やっぱ一番の悪は荒らし本人ですね。
まぁとにかく、平和通りは今日も静かと思われます
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- 352
- 2008/08/03(日) 23:14:44
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>>351
コピペうざい。いい加減にやめてくれ。
お前のようなやつがいるから、埼玉OCNが規制対象になる。
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- 353
- 2008/08/04(月) 08:11:03
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>>351は岡山ocnの仲間のキチガイ荒らし
この板でのスレ乱立もこいつだろ
わざと規制解除されないように岡山ocnと一緒に荒らしている
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- 354
- 2008/08/04(月) 08:59:44
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akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpってろくな事かいてないな 嫌ならまちBに来るなって主義なわけだｗ
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- 355
- 2008/08/04(月) 09:00:40
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批判は一人前みたいだけど、聞かれたことに対する反論がないぜ？ｗ
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- 356
- 2008/08/04(月) 09:08:58
-
おいおい、俺そんな輩しらんよ^^)
少なくとも俺には何のメリットもないし、
ライには何の恨みもないから、荒らす理由がない。
大体、埼玉のocnユーザがどれだけいるか考えてご覧。
おそらく数万、数十万単位だ。
そのうちの特定の誰かが誰かと知り合いなんて事言い始めたら
何かの陰謀論と一緒で何ら説得力などない。
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- 357
- 2008/08/04(月) 10:25:46
-
ここは2chじゃないとバカみたいに主張している人がこの掲示板でsageカキコをするとは奇怪な。
＞少なくとも俺には何のメリットもないし、
>>319-320の流れで煽って楽しむ愉快犯というのはよ〜く分かってます。
＞ライには何の恨みもないから、荒らす理由がない。
恨みが無いからライが嫌いな草加ocnに不都合な書き込みをする。
こういう人に説得力無いと言われると核心を突いてしまったと実感出来る。
今度はどんな発言させてコピる気ですか？
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- 358
- 2008/08/04(月) 10:46:54
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>>357
＞＞この掲示板でsageカキコをするとは奇怪な。
使ってるブラウザが標準sage設定になってるから仕方ないんですよ^^)。
中国板はsage機能が有効だから、俺はいつもsage設定で書き込んでるよ。
（といってもこの何ヶ月は規制解除の繰り返しOTZ）。
貴様の知識不足だけで「奇怪」と言われてもねぇ。
俺からすればそのような突っ込みする事自体が「奇怪」だ。
あと、核心をついたって言われてもねぇ。
悪魔の証明のごとき屁理屈持ち出されても、俺にはマトモに対峙しようがないよ。
だってここで「仲間でない」ことを「証明する」事は事実上不可能ですから。
知らない、以上の事なんか書けやしませんがな。
ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
世間には思われてるかもよ。
俺には君が「友達になって欲しい」としか思えない。
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- 359
- 再びsageに戻す
- 2008/08/04(月) 11:12:34
-
そうだ、p3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp よ。
俺とその埼玉ocnが「仲間」で、「ここを一緒に荒らそう」と画策している証拠、
もっと具体的に言えばその旨のやりとりしたログがあったら提示してくれよ。
言い出しっぺは君だからね。
至極簡単でしょ。たった一つでも提示できればいいんだから。
-
- 360
- 2008/08/04(月) 11:18:43
-
何だか荒らしと暴論だらけになってきたな。質問・要望スレじゃなくなってる感じだ。
それと岡山がわざわざ関東板関係のスレにやってきて熱心に演説を繰り広げてるのも
何か解せないけどな（内容は別に悪くないんだけどさ）
まあ事実上、埼玉ＯＣＮはまちＢ関東板から永久追放されたんだから、あきらめるのが一番。
埼玉ＯＣＮでも書き込める他の地域で書き込みするか、そうでなければ見るだけでガマンしろよ。
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- 361
- 2008/08/04(月) 11:24:10
-
お前が2chは関係無いというように中国板の事情など知ったことじゃないんだがなぁ…。
2chを引き合いに出されると怒る奴に他の板や個人のブラウザの都合で語って欲しくないな。
中国板の話は中国板でやってくれ。
2chプロバイダ使えばすぐにでも書き込めるぞｗ
はいはい、草加ocnに反論された時は相手が一人であるかのような言い草で
逆を言われると悪魔のｇｙふじこですか
＞ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
＞世間には思われてるかもよ。
少なくとも岡山のキチガイは荒らしの片棒であると思われてるわけだｗ
＞俺には君が「友達になって欲しい」としか思えない。
そんなに俺に友達になって欲しいのか？ｗ
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- 363
- & ◆
- 2008/08/04(月) 11:33:35
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＞＞岡山がわざわざ関東板関係のスレにやってきて熱心に演説を繰り広げてるのも
＞＞何か解せないけどな
中国板に書き込めなくて暇なんだよ。
まぁ、ROMに戻ることにする。
＞＞ひょっとするとp3149-ipbf1403souka.saitama.ocn.ne.jp と俺が知り合いで一緒に荒らしてるって
＞＞世間には思われてるかもよ。
＞少なくとも岡山のキチガイは荒らしの片棒であると思われてるわけだｗ
暗喩（メタファー）ってモノがわかってないのね。
それと、361の最初の４行は完全にピントがずれている。
357が「2chと違ってここはsageが効かないはずなのに、sageで書き込む事はおかしい」って書いたから
358で「まちBではsageが効く板もある」って、その知識不足を突っ込んだだけなのに、
＞＞個人のブラウザの都合で語って欲しくないな
＞＞中国板の話は中国板でやってくれ。
とか、横槍入れたつもりが全くもって意味不明です。
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- 364
- 2008/08/04(月) 11:39:53
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我慢出来なくなって、お前はまた釣りに来る。
犯人がまた現場に戻ってくるようにな。
次帰ってくるときは日本語をちゃんと理解してまともな反論できるようにしておけ。
意味不明と返すのはバカの泣き言同然で恥ずかしいぞ。
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- 366
- 2008/08/04(月) 13:49:50
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ipad souka.saitama.ocn.ne.jp が北浦和スレに粘着したせいで規制されたのに呑気なものだ。
岡山荒らしと平和通り荒らしは気が合うんだな。
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- 367
- 2008/08/04(月) 13:54:03
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過去の平和通りスレから面白いもの発見
259 名前： まちこさん 投稿日： 2007/07/05(木) 00:11:32 ID:sMnHO1jg IP: p6080-ipad210souka.saitama.ocn.ne.jp
平和通は昨日も静かでした
260 名前： まちこさん 投稿日： 2007/07/05(木) 10:42:15 ID:sJMO6LdA IP: Air1Aad018.ngn.mesh.ad.jp ←長野
一昨日の三日の日はどうだったんかな〜
261 名前： まちこさん [sage] 投稿日： 2007/07/05(木) 11:10:35 ID:DJfdXSVI IP: p4124-air01kdtoyoshi.nagano.ocn.ne.jp ←長野
平和通の一昨日は静かだったようです
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- 368
- 2008/08/04(月) 15:31:53
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どうしたのかここ数日書けません？
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- 369
- 2008/08/04(月) 23:33:43
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それで、結論として souka.saitama.ocn.ne.jp
の規制はいつ解除の予定なのですか？
悪の枢軸、北朝鮮の独裁者と同じことをやっている、ライちゃん？
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- 370
- 2008/08/04(月) 23:41:50
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23区板には規制一覧ありますねえ・・・そういえば何故関東板にはないんだろうか
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi
規制するからには、この程度の詳細な情報提供するのが管理人としての責務
だと思うのですけど。皆さんはそうおもいませんか？ 管理人が独善と偏見で
気ままに長期間規制していいのでしょうか？
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