関東板質問・要望スレ７ [machi](★0)
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- 304
- 2008/07/31(木) 17:06:52
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>>280
だから、どこに荒らしして良いって書いてるんだ？肯定してる部分なんてないぞ？
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- 305
- 2008/07/31(木) 17:07:21
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岡山が関東に割り込んでﾍﾞﾃﾗﾝ風吹かせて暴れてる・・・
なんだこりゃ？
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- 306
- 2008/07/31(木) 18:52:26
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2chは長くつき合ってるけど、2chにくらべてまちBは、安易に規制に走りがち
だと思う。2chは、先ずは住民が削除依頼をだして、削除人が削除をして、それ
を１−２ヵ月やっているうちに多くの場合は荒らしはいなくなる。勿論、スレ
の住民の大部分が荒らしにスルーすることが前提だけど。2chの場合は、スクリ
プト爆弾でスレ埋めの場合以外は普通は規制はされないよ。（経験上）
まちBは、今回どの程度の荒らしなのか知らないけど、安易に規制で荒らしを
解決しようとしている。極端な話、「スレ埋め」でない限りはスレの住民が
スルーできれば、削除すら必要ない。荒らしに安易に規制で対処することは、
反対です。それこそ憲法で保証されている「言論の自由」を剥奪することに
なりませんか？
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- 307
- 2008/07/31(木) 18:55:22
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公共性がないんだろ 独裁的でおｋ！俺様に逆らうなら利用するな主義
>憲法で保障されてる〜
関係ないと思うｗｗｗｗ
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- 308
- 2008/07/31(木) 20:10:25
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>>306
2chはDION嫌いの管理人が長期規制しますよw
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- 309
- 2008/07/31(木) 20:55:10
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>>307-308
全くそうですね。2chやまちBのような匿名掲示板は、独策的な管理人の横暴が
まかり通る掲示板なんですね。よくわかりました。北朝鮮の体制と同じだね。
そんなのには、もう関わりたくありません。 人として全うに歩みたい。
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- 310
- 2008/07/31(木) 21:40:17
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岡山さん江
短いカキコでも、正論がよく理解できましたよ。
ライちんの、「板を存続する」ための責任感も理解できました。
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- 311
- 2008/07/31(木) 22:10:35
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「ＯＣＮは細かい指定出来ないから全規制だ」って言うけど
まちＢ自体はもっと細分化して管理出来ないの？
埼玉を５ブロックぐらいに分けるとか。
近隣地区のスレならともかく
浦和とかあんまり縁の無いスレの荒らしで巻き添え規制ってのが
更に納得いかない感じになってるんだけど。
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- 313
- 2008/08/01(金) 02:57:49
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規制したままの方が楽なんだろ
荒らし対策は、それしか出来ないってことｗｗｗ
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- 314
- 2008/08/01(金) 08:34:02
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避難所スレへ貼った人へ
どうせこっちも見てるだろうから貼っておくよ
この代理関係者がわざとネカフェあたりから北浦和スレ荒らして規制させたのかもね。
このスレの>>310あたりが荒らしの張本人かもよ。
ネタが拡散しても仕方ないから、この板の埼玉OCN避難所スレは放棄したほうがいいんじゃない？
北浦和平和通り その４
24 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 19:29:32 ID:JRP5jktM IP: Air1Abz149.ngn.mesh.ad.jp
こちらは、居心地が悪いので別に掲示板をたてました。
よろしければ下記に書き込みをお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/1967/
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I IP: Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
俺も光回線だから、この代理の野郎に同一人物と思われてるんだろうなｗ
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- 315
- 2008/08/01(金) 08:35:21
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ライちんは頑固者。
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- 316
- 2008/08/01(金) 08:35:22
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ライちんは頑固者。
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- 317
- 2008/08/01(金) 14:26:04
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同一人物のキチガイ
こいつのせいでＯＣＮ規制！！
[ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
[ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
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- 318
- 2008/08/01(金) 14:43:36
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まちBだけじゃなく
もみあげに続いて十枚でもocn規制ﾊｼﾞﾏﾀ･･･orz
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- 319
- 2008/08/01(金) 16:05:59
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>>317
それをマルチしたら長野mesh.ad.jp、岡山の古参面キチガイ、浦和so-netの思う壺だぜ。
ま、大人しくしてても難癖つけられて連帯責任取らされるだろうけどなｗ
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- 320
- 2008/08/01(金) 16:14:17
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>>319
よくわかってんじゃん。
でも、苦情言うべきはocnだけどね。
ホント、ocnは対応が荒らしに対する甘いよ。
どうせ俺が何言っても聞く耳持たないだろうから、自分で動いてみなよ。
でも、2ch引き合いに出すのはおかど違いだよ。
あっちは削除基準が全然違うから。
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- 321
- 2008/08/01(金) 18:34:54
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なあ、荒らしをやったやつはさ、固定IPにするようにocnへ要請できねえかな？
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- 322
- 2008/08/01(金) 23:37:00
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>>321
そんな面倒な事をするんだったら、契約打ち切れば良くない？
そして契約名義人名で再契約できないようすれば良い
「たかが掲示板１つに書き込めないくらいで大騒ぎすんなよ
天下のOCNが、そんなとこの管理人をまともに相手にすると思ってるのか？ｗ」
OCNにしたって、こんな感じだと思うよーｗ
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- 323
- 2008/08/02(土) 02:44:59
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2chの荒らし報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
基本的には、スレ埋めのスクリプト爆弾の時にしか規制はしない。
ほとんどはスレ住民による削除依頼と、スルーで対応している。
まちBも、これぐらいおおらかな運用にしてみては、いかがでしょう？
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- 324
- 2008/08/02(土) 18:12:31
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ライちんはケチ。
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- 325
- 2008/08/02(土) 18:13:02
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ライチンはけち。
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- 326
- 2008/08/02(土) 18:32:23
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>>323
2chの運営とか知ってるだろ
知っててやってるんだから（ｒｙ
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- 327
- 2008/08/02(土) 20:30:08
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>>326
でも、まちBは2chにくらべて、規制を強化しないといけない理由はあるの？
両者とも、犯罪予告は当局に通報、個人情報の暴露は即削除、削除で対応し
きない場合はISPに対応依頼、それでも対応できない場合はやむなく規制はあ
りだとは思うけど。
たかが、数人の単純な荒らしの応報や、AAの貼付け、マルチポストぐらいで
規制するのはやりすぎだと思います。そもそも、今回埼玉OCNが長期間規制を
くらっている理由は、どんな荒らしですか？ スクリプト爆弾や多数のAAに
よるスレ埋めや個人情報の暴露等ならば、緊急非難的に一時的には規制はし
かたがないと思うけど、それ以外の単純な荒らしで、いちいち規制するのは、
いかがなものでしょう？
削除人は大変だと思うけど、まずは削除で対応できないでしょうか？
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- 328
- 2008/08/02(土) 22:09:48
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1072083247/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210658346/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210779009/l50
p5126-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
p7153-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
この人がＯＣＮにいる限り無理だと思う。
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- 329
- 2008/08/02(土) 22:15:17
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>>328
・・・・これは酷い・・・・
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- 330
- 2008/08/02(土) 22:34:48
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>>328
なんだ。これは、低レベル、低能のごくありふれた荒らしじゃないですか。
この程度は2chでは日常茶飯事。2chでは、こんなのはほとんどの人はスルー
（完全無視）できる。残念ながらスルーできなくて、反応してしまう人もいて、
そうすると荒らしの思うつぼで、荒らしとそのレスの応報で荒れまくるけど、
多くの良識のある人は、それらをスルー（無視）できますよ。
あるいは2ch専用Viewerを使っている人は、ID(ホスト名から生成される関数値）
か適切なキーワードを「NGワード」に登録すれば、見ずにすむ。私は普通のブラ
ウザ(Firefox)を使っているので。単にスルーするだけ。
まちB関東板は。こんな低レベルの荒らしで規制してるの？ 多くの良識ある
人は、この程度の低レベルの荒らしはスルー（完全無視）できると思いますよ。
住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
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- 331
- 2008/08/02(土) 22:53:07
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３２８です
スルー出来なかった方も悪いのでしょうが、草加ＯＣＮの方は
相手の書き込みＩＤを検索し 書き込んだ地域、内容から身元を割り出そうと
しているようでした。
それこそ常識外れだと思います。
まあ これだけが原因では無いでしょうけど。
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- 332
- 2008/08/02(土) 22:55:16
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身元を割り出せるなんて都市伝説だろ？
そんなの簡単に割りだせたら、俺はプロバを訴えるけどねｗ
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- 333
- 2008/08/02(土) 22:55:56
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失礼、ＩＤ改めＩＰです。
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- 334
- 330
- 2008/08/02(土) 23:05:52
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>>328
あるいは、この程度の低レベルの荒しならば、それが気になるスレの住民が、削
除依頼を様式に則ってだせばいいでしょ。2chと比較してしまうけど、2chの場合
はこの程度の荒らしならば、削除依頼がでると通常24-48以内に削除（あぽーん）
されますよ。こんなの、規制するほどのことじゃないでしょ。
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- 335
- 330
- 2008/08/02(土) 23:11:39
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>>331
一般の民間のISPのIDやホスト名、IPアドレスから本人特定はできませんよ。
それができるのは、警察当局が裁判所命令をもって、ISPに依頼したときだけ。
良識ある大手のプロバイダーは守秘義務を果たしています。
一方、職場等の固定グローバルIPアドレスのホスト使っている場合はホストま
で特定できるけど、そのようなマシンでは、ホスト名が表示されるまちBでは、
常識人は書き込みはしません。（ばれると職場での私用電話と同じで、職場
でまずい立場になります）
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- 336
- 2008/08/02(土) 23:17:39
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草加ＯＣＮさんは、北浦和のスレまで追って行き、荒らしたんじゃないですか？
それで、レス主がしょうがなく削除依頼等の対策後、
それでも収まらずに規制されたのではないでしょうか。
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- 337
- 2008/08/02(土) 23:24:26
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>>336
詳しい経緯は存知あげませんが、荒らしは放置（完全無視）するのが基本です。
スレの住民が放置できれば、そのうちいなくなります。一人でも反応すると、
泥沼化してスレの一部を無駄に使うけど、良識あるスレの住民は、それらを
スルーすればいいだけでしょ。荒らしに反応する時点で、荒らしに負けてます。
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- 338
- 2008/08/02(土) 23:26:24
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勝ち負けじゃないと思うけど、規制するしか、ここの管理人は対策手段がないんだろ
他も同じ問題を抱えてると思うけど、もう少し上手くやれてるけどなｗ
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- 339
- 2008/08/03(日) 00:53:26
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北浦和のＯＣＮのキチガイ自作自演で自己防衛
ほんとテメーはバカだな
自分の身を守るのに必死のキチガイ
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
27 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
地元民としては
>北浦和平和通りは今日も静かです
がとってもホッとするんだよね...
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- 340
- 2008/08/03(日) 04:27:45
-
2chと比較する意味がわからない
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- 341
- 2008/08/03(日) 05:05:21
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>>340
比較じゃなくて、似た様な形態なので、参考にしたらどうでしょう？って意味
提案だよ
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- 343
- 2008/08/03(日) 11:24:05
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>>342
規制の前に、スレ住民が削除依頼をだして削除してもらうのが先ではないですか？
何度も何度も削除してもきりがない場合は、一時的にプロバイダー(OCN)に荒らし
の詳細を丁寧に報告し対応依頼をすると,プロバイダーのほうで対応してくれる
んじゃないの？
削除、プロバイダーへの対応依頼が面倒だから、安易に規制で荒らしに対応
しようとしているんじゃないの？
-
- 344
- 2008/08/03(日) 13:11:01
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削除依頼スレ見てから言ってくれ
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- 345
- 2008/08/03(日) 13:32:49
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>>328みてきた
幾らなんでもこれは酷い
いちいち反応する連中もバカだとは思うが、だからといって・・・ねえ・・・
あと、ライ氏辞めろとかあちこち書いてる人いるが、辞めさせる必要までは無いだろ
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- 346
- 2008/08/03(日) 15:10:46
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>>343
プロバイダーは、掲示板の管理人の為に仕事している訳じゃない。ユーザーの為に仕事をしている。
管理人から、いくら依頼・指摘を受けてもユーザーが不利になる事は基本的に行わない。
今回の規制は、一度解除されたsouka.saitama.ocnから再度>>328さんが指摘したスレと同時期に
北浦和平和通り その３
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1201484926/
でも荒らし行為があった為、再度規制がかけられたという経緯がある為、長期間の規制になっている。
ユーザーが本当に規制を解除して欲しいなら、管理人に文句を言うだけではなく、
プロバイダーにクレームを入れるべき。ユーザーのクレームは管理人より優先される事が多い。
何故なら、プロバイダーの収入はユーザーからの使用料だから。
でも、このスレの339をはじめ
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1135430810/71
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216906314/34-35
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1216396145/16-19
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1203682426/649
こんな事を繰り返す輩がいれば、規制延長はあっても、緩和・解除になる事は無いと、明白に言える。
>>255 ライ＠関東さんへ
フローレ鴨川ＳＣについて語り合おう
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1202557975/
頑張れ！！鴨川市
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1040636444/
の2つのスレでノブさんの注意が有ったにも拘らずわずか数日で約150のレスの埋め立て行為を行った
funabasi.chiba.ocnの対応は削除のみですか？
アク禁対応は出来ないのでしょうか？ まあ、ＯＣＮなので個別は難しいのは理解しますが、
自分が気に入らないスレだからといって、継続スレも立てさせずに埋め立てした人間が、
自分が気に入っているスレにまだ書き込んでいるのは納得出来ません。
ご回答下さい。
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- 347
- 2008/08/03(日) 16:00:03
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[ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]は岡山ocnの仲間でマッチポンプで荒らしてるんじゃないか？
この板で暴れれば暴れるほど規制解除は遠のく。
岡山が挑発、[ p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp ]がわざとコピペ荒らしをする絶妙な連携プレイ。
岡山は元々関東在住だったようだし連携荒らしをする仲間くらいいるだろ。
2chノリで2ch否定してこのスレ有らすとか相当ひねくれ者のようだけど。
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- 348
- 2008/08/03(日) 16:40:28
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ライは規制以外に打つ手がないことを吐露してるじゃんｗｗｗ
プロバからはテンプレ回答しかないからー何も打つ手がないのでー規制続行って言ってるだろｗ
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- 349
- 2008/08/03(日) 16:41:21
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>>342
似たような形態でもないし、参考にする必要も無い。具体的に頼む
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- 350
- 2008/08/03(日) 21:04:02
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ふんぞり返っている埼玉OCN、うんざり！
お勧めのプロパイダーを推薦下さい。
ここ3年、ほとんどカキコ出来ませんでした！
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- 351
- 2008/08/03(日) 21:36:05
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1216607464/l50
北浦和のキチガイが自作自演で自己防衛中
ほんとうにテメーはどこまでアホなんだ？
さっさと消えろよ
27 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/02(土) 22:12:19 ID:n9KP8Lkc [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
地元民としては
>北浦和平和通りは今日も静かです
がとってもホッとするんだよね...
28 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 15:42:43 ID:0TV4VQ3M [ p92dd2f.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>27
癒されるよね。
29 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/03(日) 16:56:54 ID:q6OWuQh6 [ pdd78ea.urawac00.ap.so-net.ne.jp ]
同意ありがとうございます。
毎日1回ずつの定期報告的な投稿だったし、決して「連続投稿」でもないし
まして「荒らし」じゃなかったですよね。
こういうスレの使い方もあるんだな、と感心し、なごみながら見てました。
この形で続けてもらってもいいんじゃなかったかな...
30 名前： 代理 投稿日： 2008/08/03(日) 19:59:37 ID:MJ/Ydmy6 [ Air1Aba008.ngn.mesh.ad.jp ]
もう来るつもりは無かったのですが・・・。
私は単に代理であって、>>28さんや>>29さん同様
癒されていました。たぶん>>26さんが平和通りスレの
主人公で、OCN規制にかかってカキコできない状態のため、
私が代理として書いていました。そうかOCNの解除は
おそらく難しいでしょう。残念ですけど。
私が荒らしに対応してしまったのも悪かったと
思いますが、やっぱ一番の悪は荒らし本人ですね。
まぁとにかく、平和通りは今日も静かと思われます
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- 352
- 2008/08/03(日) 23:14:44
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>>351
コピペうざい。いい加減にやめてくれ。
お前のようなやつがいるから、埼玉OCNが規制対象になる。
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- 353
- 2008/08/04(月) 08:11:03
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>>351は岡山ocnの仲間のキチガイ荒らし
この板でのスレ乱立もこいつだろ
わざと規制解除されないように岡山ocnと一緒に荒らしている
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- 354
- 2008/08/04(月) 08:59:44
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akatuka.ibaraki.ocn.ne.jpってろくな事かいてないな 嫌ならまちBに来るなって主義なわけだｗ
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- 355
- 2008/08/04(月) 09:00:40
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批判は一人前みたいだけど、聞かれたことに対する反論がないぜ？ｗ
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