関東板質問・要望スレ７ [machi](★0)
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- 280
- 2008/07/31(木) 12:22:48
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曖昧なが入っていようがいまいが荒らしてよいこととは全くもって無関係だと思うが
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- 281
- 2008/07/31(木) 12:44:21
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てか何で岡山がこの問題に首突っ込んでくるんだ？関係ないだろ。
例えば116-64-206-108.rev.home.ne.jp は関東板でいつも見かけるから、
何か意見を言ってくるのは一向に構わないと思う（それなりに今回の状況を把握してるようなので）。
だが岡山が経緯も分からずに突如やってきてアレコレ言ってもねえ（苦笑
まあ、夏休みだから仕方ないか。
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- 282
- 2008/07/31(木) 13:14:04
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souka.saitama.ocnが変人みたいに思えてきたｗ。
しかし規制永いよな。
ライ氏曰く「嵐行為をする奴がいなくなるまで規制します」とか言う返答がむずむずする位にむず痒いんですけど。
その見極めって神様でもお釈迦様でもわかるまいよ。
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- 283
- 2008/07/31(木) 13:32:25
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岡山はかまってちゃんだろ。
俺達は書き込めば何でも荒らし。
ライが荒らしと決め付ければ何でも荒らしでございます。
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- 284
- 2008/07/31(木) 13:35:07
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>>281
同じocnだからねぇ。気持ちはよくわかりますよ^^
自分の地域のまちBに書けないの辛いもんね。
俺はISDNの時代から現在に至るまで長らく関東板利用してるし、
（つーか、こちらに来る前は関東板と多摩板しか見たことなかった）
2chから分離してまちBが始まった直後からライはよく知ってるよ。
「荒らしに屈することのない」理屈の通った優秀な管理人だと思ってる。
今回の件も最初から見てたよ。
警告されても荒らし行為を辞めなかった → 規制 は板の運営からすれば至極当然の流れだと思う。
ただ、ocnの場合規制された時の巻き添えが極めて大きいってだけだ。
知ってるかい？東京や千葉のocnなんてここさえ永久規制されてるんだよ。
その位にocnは「荒らしにやさしい」プロバイダなんです。
ただ、光もADSLも十把一絡げに規制掛けるのは解せないと思うけどね。
ipの後のadとbfで見分けがつくのに。
そんなことはいいとして、
278の質問には答えられないのね。
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- 286
- 2008/07/31(木) 13:54:50
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>>283
＞俺達は書き込めば何でも荒らし。
まあ、そう事なんだろうね。
この会議室もいつまで書き込めるか、秒読みになってきてるかもしれないし・・・
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- 287
- 2008/07/31(木) 14:12:09
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＞＞>>281と>>278が明確に別のところからの書き込みだというのが分からない岡山の人
278のレスは私が書き込んだんですけど。281は別人だから当然別の所からの書き込みですよね^^
でもね、ここでライや私に吹っかけてるのは”埼玉のocn”でくくれば全て一緒でしょ。
実際”埼玉のocn”が一蓮托生で規制受けてるのも”事実”だし。
あなた達とは別人（かどうか知らない？）の埼玉ocnユーザが会議室までマルチというＧＬ違反を冒して
ライに規制解除先延ばしにされたのも”事実”
ライがいう通り、プロバイダに文句言っても対処してくれないのも”事実”。
かまってちゃんとか、関係ないだろ、なんてレッテル貼りしてる時点で
既に逃げ腰ですよ。事実をベースとして相手にモノ言わないから
ライに荒らし呼ばわりされるんですよ。
＞＞＞俺達は書き込めば何でも荒らし。
＞＞まあ、そう事なんだろうね。
ライはそんなに器量の狭い人間ではないよ。
ただ、一旦牙を剥くと徹底的に追いつめるけどね。
以前多摩板の管理人も罷免させたくらいだ。
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- 288
- 2008/07/31(木) 14:17:57
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>>282
＞その見極めって神様でもお釈迦様でもわかるまいよ。
だから事実上の埼玉OCN永久追放宣言が出たってことなんだよ。
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- 290
- 2008/07/31(木) 14:25:11
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>>287
逃げ腰とか煽って何がしたい？
マルチが解禁出来ない理由とどこに書いてある？
証拠はあってもライは何もしない。
accaは埼玉からでもtokyoとなることを知らなかった無知な管理人の味方をするお前には
何の説得力も無いんだけど。
そこまで粘着して釣って楽しいか？
どうせこっちは批判＝荒らし扱いで規制されてもうすぐお別れなんだろうけどな。
そうなりゃお前の勝ち。
東京、千葉に次いで埼玉も追放したと勝ち誇ってくれｗ
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- 291
- 2008/07/31(木) 14:31:59
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>>290
まあ落ち着けw
この岡山がなぜ突如として話に首を突っ込み始めたのか良く分からんけど、もう言わせておけよ。
俺もさっき「なんで首突っ込む」とか言ったけど、古参であることを振りかざして突崩されちゃったよｱﾊﾊ！
岡山は古参だから楯突いたらいけないみたいだねw
さて、他地域板も含めて埼玉OCNがまちB全てから完全永久追放されるまで、後どのくらいなんだろうか。
まあその時は予告くらいはきちんと出して欲しいものだな。
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- 292
- 2008/07/31(木) 14:57:26
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>>290
別にアンタとなんか張り合おうと思ってないよ。
ただ、ライに（事実に基づかない）喧嘩売るのは100%筋違いであり、
恨むべきは何ら対策してくれないocnって事を何度も言ってるだけさ。
ピンポイントで規制が可能であるヤフーと違って、県単位の規制しかできないのよ＞OCN。
＞＞マルチが解禁出来ない理由とどこに書いてある？
＞＞255 名前： ライ＠関東 ◆JWIMFsWP92 投稿日： 2008/07/31(木) 03:39:32 ID:cAV9JGl2 [ 123.230.15.199.er.eaccess.ne.jp ]
＞＞ （略）
＞＞ このスレの状況を見て解除できる、とは判断できないですです、、、
→ （おまけに規制期間中に削除依頼スレにまで荒らしがある始末ですです、、、）
この荒しってのは複数スレにわたるマルチを指してますよ。
＞＞accaは埼玉からでもtokyoとなることを知らなかった
それのどこが”管理者の資質として”問題になるのかわからない。
「埼玉からの」埼玉アッカの書き込みでも「東京からの」埼玉アッカからの書き込みでも、
規制する必要があれば両者の間に何の差もないと思うよ。
あくまでも管理人に必要とされるのは「板を安定な状態に置く」事でしょ。
プロバイダの事情までいちいち知ってないと管理人になれないなんて、その方がナンセンスだ。
あんたらがライと張り合ってここも追放されたとするわな。
そうなると、あんたら以外のocn利用者はどこにも「規制解除してくれ」って救いを求める場がなくなるのさ。
他の人の事を考えてあげなよ。
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- 293
- 2008/07/31(木) 15:07:04
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>>287
辞めさせられた管理人て誰ですか
ぽちさんですか、バムさんですかw
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- 294
- 2008/07/31(木) 15:31:22
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>>292
県単位って、あんたも無知だな。
ocnは県単位よりもう1段階は細かく規制できる。それをしないだけ。
何故かは100%なんて無責任な言葉を使うお前が見つけろ。
>そうなると、あんたら以外のocn利用者はどこにも「規制解除してくれ」って救いを求める場がなくなるのさ。
>他の人の事を考えてあげなよ。
上等だ。
あんたがけしかけたせいで書き込み出来なくなるならあんたも嬉しいだろ。
こっちは北浦和平和通りの奴も二度と書き込めなくなるならどうでもいい。
お前の妄想をライに訴えて規制させようってならどうぞ御自由に。
ライが100%正しいとおべっか使ってれば全面規制になるんじゃねーの？ｗ
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- 295
- 2008/07/31(木) 15:35:43
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スレが埋まってきた。次スレどなたかヨロシクお願いします！
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- 297
- 2008/07/31(木) 15:47:23
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>>296
＞この板1000に
そうでしたか。失礼しましたm(__)m
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- 299
- 2008/07/31(木) 16:01:46
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>>296
もう落ち着こうぜ。
岡山様は古参様だから偉い人。だから反抗しても無駄。
そして埼玉OCNは会議室も含めて間もなく完全追放の予感。
もう終わったんだよ全て。
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- 300
- 2008/07/31(木) 16:04:22
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もしかしてフレッツも永久追放なの？
埼玉OCNだけだよね？？
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- 301
- 2008/07/31(木) 16:14:21
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>>298
バカと言われてよっぽど悔しいようだな、バカ岡山
さっさとライを煽ってこの板でも規制させてみろよバカ岡山
adとｂｆの見分けが付いてて同一人物扱いするからバカだって言われてるのがわからんか？
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- 302
- 2008/07/31(木) 16:20:03
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>>301
>>adとｂｆの見分けが付いてて同一人物扱いするから
だから何度も書いてるじゃん。まだわからんの。
「ADSLだろうが、Bフレッツだろうが、埼玉OCN＝規制であることにはかわりがない」って。
余程頭に血が昇っているようですが、俺ごとき雑魚倒してもつまらないでしょ。
そのパワーをocnに向ければいいんじゃあないでしょうか。
もしくは2ndプロバイダ加入するとかね。
少なくともここに執着している時間があればオンライン加入手続できます。
それさえ出来ずにここでうだうだ愚痴垂れる程恥ずかしい事はありませんよ。
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- 303
- 2008/07/31(木) 16:27:31
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同一人物視しておいて顔真っ赤にしての言い訳見苦しいな。
明らかに別書き込みなのに同一人物と決め付けてのはお前。
何で他人に返答要求してんのよ？
お前への返答なんかこれで十分だ
余程頭に血が昇っているようですが、俺ごとき雑魚倒してもつまらないでしょ。
そのパワーを岡山ocnに向ければいいんじゃあないでしょうか。
もしくは2ndプロバイダ加入するとかね。
少なくともここに執着している時間があればオンライン加入手続できます。
それさえ出来ずにここでうだうだ愚痴垂れる程恥ずかしい事はありませんよ。
あれ？２ｃｈとまちBBSは関係ないって言ってたの誰だっけ。
書き込み全部読むの面倒だから教えてくれｗ
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- 304
- 2008/07/31(木) 17:06:52
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>>280
だから、どこに荒らしして良いって書いてるんだ？肯定してる部分なんてないぞ？
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- 305
- 2008/07/31(木) 17:07:21
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岡山が関東に割り込んでﾍﾞﾃﾗﾝ風吹かせて暴れてる・・・
なんだこりゃ？
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- 306
- 2008/07/31(木) 18:52:26
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2chは長くつき合ってるけど、2chにくらべてまちBは、安易に規制に走りがち
だと思う。2chは、先ずは住民が削除依頼をだして、削除人が削除をして、それ
を１−２ヵ月やっているうちに多くの場合は荒らしはいなくなる。勿論、スレ
の住民の大部分が荒らしにスルーすることが前提だけど。2chの場合は、スクリ
プト爆弾でスレ埋めの場合以外は普通は規制はされないよ。（経験上）
まちBは、今回どの程度の荒らしなのか知らないけど、安易に規制で荒らしを
解決しようとしている。極端な話、「スレ埋め」でない限りはスレの住民が
スルーできれば、削除すら必要ない。荒らしに安易に規制で対処することは、
反対です。それこそ憲法で保証されている「言論の自由」を剥奪することに
なりませんか？
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- 307
- 2008/07/31(木) 18:55:22
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公共性がないんだろ 独裁的でおｋ！俺様に逆らうなら利用するな主義
>憲法で保障されてる〜
関係ないと思うｗｗｗｗ
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- 308
- 2008/07/31(木) 20:10:25
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>>306
2chはDION嫌いの管理人が長期規制しますよw
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- 309
- 2008/07/31(木) 20:55:10
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>>307-308
全くそうですね。2chやまちBのような匿名掲示板は、独策的な管理人の横暴が
まかり通る掲示板なんですね。よくわかりました。北朝鮮の体制と同じだね。
そんなのには、もう関わりたくありません。 人として全うに歩みたい。
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- 310
- 2008/07/31(木) 21:40:17
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岡山さん江
短いカキコでも、正論がよく理解できましたよ。
ライちんの、「板を存続する」ための責任感も理解できました。
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- 311
- 2008/07/31(木) 22:10:35
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「ＯＣＮは細かい指定出来ないから全規制だ」って言うけど
まちＢ自体はもっと細分化して管理出来ないの？
埼玉を５ブロックぐらいに分けるとか。
近隣地区のスレならともかく
浦和とかあんまり縁の無いスレの荒らしで巻き添え規制ってのが
更に納得いかない感じになってるんだけど。
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- 313
- 2008/08/01(金) 02:57:49
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規制したままの方が楽なんだろ
荒らし対策は、それしか出来ないってことｗｗｗ
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- 2008/08/01(金) 08:34:02
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避難所スレへ貼った人へ
どうせこっちも見てるだろうから貼っておくよ
この代理関係者がわざとネカフェあたりから北浦和スレ荒らして規制させたのかもね。
このスレの>>310あたりが荒らしの張本人かもよ。
ネタが拡散しても仕方ないから、この板の埼玉OCN避難所スレは放棄したほうがいいんじゃない？
北浦和平和通り その４
24 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 19:29:32 ID:JRP5jktM IP: Air1Abz149.ngn.mesh.ad.jp
こちらは、居心地が悪いので別に掲示板をたてました。
よろしければ下記に書き込みをお願いいたします。
http://jbbs.livedoor.jp/shop/1967/
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I IP: Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
俺も光回線だから、この代理の野郎に同一人物と思われてるんだろうなｗ
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- 315
- 2008/08/01(金) 08:35:21
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ライちんは頑固者。
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- 316
- 2008/08/01(金) 08:35:22
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ライちんは頑固者。
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- 317
- 2008/08/01(金) 14:26:04
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同一人物のキチガイ
こいつのせいでＯＣＮ規制！！
[ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
[ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
25 名前： 代理 投稿日： 2008/07/31(木) 22:11:28 ID:otupRm4I [ Air1Aan101.ngn.mesh.ad.jp ]
釣れました
＞ 2008/07/31(木) 20:03:45 p2051-ipbf2003souka.saitama.ocn.ne.jp
＞テメーいい加減消えろやボケ！！
＞ほんとうにキチガイだな！！
＞いつまでド粘着してるんだ！
さっさと消えろや！！
26 名前： まちこさん 投稿日： 2008/08/01(金) 11:34:14 ID:TTEf8fAk [ 61-22-63-179.rev.home.ne.jp ]
ＯＣＮ規制そろそろ解除していただけませんか
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- 318
- 2008/08/01(金) 14:43:36
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まちBだけじゃなく
もみあげに続いて十枚でもocn規制ﾊｼﾞﾏﾀ･･･orz
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- 319
- 2008/08/01(金) 16:05:59
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>>317
それをマルチしたら長野mesh.ad.jp、岡山の古参面キチガイ、浦和so-netの思う壺だぜ。
ま、大人しくしてても難癖つけられて連帯責任取らされるだろうけどなｗ
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- 320
- 2008/08/01(金) 16:14:17
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>>319
よくわかってんじゃん。
でも、苦情言うべきはocnだけどね。
ホント、ocnは対応が荒らしに対する甘いよ。
どうせ俺が何言っても聞く耳持たないだろうから、自分で動いてみなよ。
でも、2ch引き合いに出すのはおかど違いだよ。
あっちは削除基準が全然違うから。
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- 321
- 2008/08/01(金) 18:34:54
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なあ、荒らしをやったやつはさ、固定IPにするようにocnへ要請できねえかな？
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- 322
- 2008/08/01(金) 23:37:00
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>>321
そんな面倒な事をするんだったら、契約打ち切れば良くない？
そして契約名義人名で再契約できないようすれば良い
「たかが掲示板１つに書き込めないくらいで大騒ぎすんなよ
天下のOCNが、そんなとこの管理人をまともに相手にすると思ってるのか？ｗ」
OCNにしたって、こんな感じだと思うよーｗ
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- 323
- 2008/08/02(土) 02:44:59
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2chの荒らし報告
http://info.2ch.net/wiki/index.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
基本的には、スレ埋めのスクリプト爆弾の時にしか規制はしない。
ほとんどはスレ住民による削除依頼と、スルーで対応している。
まちBも、これぐらいおおらかな運用にしてみては、いかがでしょう？
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- 324
- 2008/08/02(土) 18:12:31
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ライちんはケチ。
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- 325
- 2008/08/02(土) 18:13:02
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ライチンはけち。
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- 326
- 2008/08/02(土) 18:32:23
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>>323
2chの運営とか知ってるだろ
知っててやってるんだから（ｒｙ
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- 327
- 2008/08/02(土) 20:30:08
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>>326
でも、まちBは2chにくらべて、規制を強化しないといけない理由はあるの？
両者とも、犯罪予告は当局に通報、個人情報の暴露は即削除、削除で対応し
きない場合はISPに対応依頼、それでも対応できない場合はやむなく規制はあ
りだとは思うけど。
たかが、数人の単純な荒らしの応報や、AAの貼付け、マルチポストぐらいで
規制するのはやりすぎだと思います。そもそも、今回埼玉OCNが長期間規制を
くらっている理由は、どんな荒らしですか？ スクリプト爆弾や多数のAAに
よるスレ埋めや個人情報の暴露等ならば、緊急非難的に一時的には規制はし
かたがないと思うけど、それ以外の単純な荒らしで、いちいち規制するのは、
いかがなものでしょう？
削除人は大変だと思うけど、まずは削除で対応できないでしょうか？
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- 328
- 2008/08/02(土) 22:09:48
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http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1072083247/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210658346/l50
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1210779009/l50
p5126-ipad307souka.saitama.ocn.ne.jp
p7153-ipad204souka.saitama.ocn.ne.jp
この人がＯＣＮにいる限り無理だと思う。
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- 329
- 2008/08/02(土) 22:15:17
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>>328
・・・・これは酷い・・・・
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- 330
- 2008/08/02(土) 22:34:48
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>>328
なんだ。これは、低レベル、低能のごくありふれた荒らしじゃないですか。
この程度は2chでは日常茶飯事。2chでは、こんなのはほとんどの人はスルー
（完全無視）できる。残念ながらスルーできなくて、反応してしまう人もいて、
そうすると荒らしの思うつぼで、荒らしとそのレスの応報で荒れまくるけど、
多くの良識のある人は、それらをスルー（無視）できますよ。
あるいは2ch専用Viewerを使っている人は、ID(ホスト名から生成される関数値）
か適切なキーワードを「NGワード」に登録すれば、見ずにすむ。私は普通のブラ
ウザ(Firefox)を使っているので。単にスルーするだけ。
まちB関東板は。こんな低レベルの荒らしで規制してるの？ 多くの良識ある
人は、この程度の低レベルの荒らしはスルー（完全無視）できると思いますよ。
住民の皆さん、管理人のライちゃん達は、そうは思いませんか？
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- 331
- 2008/08/02(土) 22:53:07
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３２８です
スルー出来なかった方も悪いのでしょうが、草加ＯＣＮの方は
相手の書き込みＩＤを検索し 書き込んだ地域、内容から身元を割り出そうと
しているようでした。
それこそ常識外れだと思います。
まあ これだけが原因では無いでしょうけど。
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