東京２３区質問・要望スレッド Part4 [machi](★0)
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- 351
- 2008/12/17(水) 23:30:13
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That's right!
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- 352
- 2008/12/19(金) 22:28:07
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三軒茶屋スレッドPart.195ttp://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1224353493
この>>801-803は、そんなに流れにそぐわないものでしょうか？
>>804の存在によって、とてもスレがギスギスしたものになっています。
本来、削除依頼は、みんなにとって心地よいスレッドのあり方を追求するための手段です。
しかし、>>804のそれは最早、
自らの自己顕示欲を満たしたいがため「削除のための削除依頼」と化していると
表現しても良いでしょう。
つまり、手段が目的と化しているのです。
何とかならないものでしょうか？
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- 353
- 2008/12/19(金) 22:37:42
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その辺は管理人さんが対処してくれるでしょう。削除せずスルーすることでw
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- 355
- 2008/12/19(金) 22:59:41
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>>350-354
スレ違いで、下記のスレの方が相応しいと思います。
東京23区板運営議論スレッド２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1177738439
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- 356
- 2008/12/20(土) 01:21:28
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議論スレは管理人と議論する場所
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- 357
- 2008/12/20(土) 01:27:36
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>>356
ここは管理人に質問と要望を言う場所。対管理人で、それ以外の者が議論を戦わせたり
する場所ではありません。あちらは対管理人に限らない議論の場所と理解している。
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- 358
- 2008/12/20(土) 01:32:15
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>>356
あっちのスレ番１のスレの使い分け明記してあるジャン
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- 359
- ３５８
- 2008/12/20(土) 01:44:44
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訂正
>>356
あっちのスレ番１にスレの使い分けだいたい下記のように明記してあるジャン！
このスレッドの内容には議論という文字一切入っていないぜ。
依頼者、対応者の部分も良く見ろよ。
東京23区板 運営議論スレッド は
「23区板の運営について、板住民・管理スタッフが相互に議論するスレッド」
依頼者：23区板利用者、管理スタッフ
対応者：23区板利用者、管理スタッフ
東京23区板 削除依頼＆要望スレ 21 は
「管理人に質問・依頼するスレッド」
依頼者：23区板利用者
対応者：管理スタッフ
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- 360
- 2008/12/20(土) 02:01:17
-
>>359
>>352の最後の１行を見て欲しいね。
その後に続くたった２レスは、そこから派生したもので議論というほどのものではない。
もう一度、言い換えてレスしてあげるよ。
これなら君にも分かるだろう。
君のような、柔軟な思考を持ち合わせない人間が
独り善がりの自治主張煽り（例えば、三茶スレの>>804と>>809）及び削除依頼を連発してくれたおかげで
すっかり三茶スレと下北スレの雰囲気が息苦しいものになってしまいました。
いくらスルーしても治まりそうもありません。
たんばさんのおっしゃった「ゆとり」の幅と全く違い、>>359の幅は著しく狭いうえ、
間髪入れずに煽ってくるのでとても悲しいです。ストレスです。
どうしたら良いでしょうかってことだよ。
つまり、質問なんですよ。
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- 361
- 2008/12/20(土) 03:08:36
-
>>360
私は管理スタッフでなく23区板利用者です。以下、より分かりやすい形で再掲しておきます。
東京23区板 削除依頼＆要望スレ は
「管理人に質問・依頼するスレッド」 です。
依頼者：23区板利用者 で 対応者：管理スタッフ です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
以下より抜粋改
東京23区板運営議論スレッド２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1177738439&START=1&END=1&NOFIRST=TRUE
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- 362
- ３６１
- 2008/12/20(土) 03:38:48
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またまた訂正
>>360
私は管理スタッフでなく23区板利用者です。以下、より分かりやすい形で再掲しておきます。
東京２３区質問・要望スレッド は
「管理人に質問・依頼するスレッド」 です。
依頼者：23区板利用者 で 対応者：管理スタッフ です。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
以下より抜粋改
東京23区板運営議論スレッド２
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1177738439&START=1&END=1&NOFIRST=TRUE
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- 363
- 2008/12/20(土) 09:49:48
-
.opt2.point.ne.jp 禁止の下北スレと三茶スレを別立てすれば簡単だと思うんですが
ソレはダメなんでしょうか？
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- 364
- 2008/12/20(土) 11:04:56
-
>>361-362
いやｗｗｗ
お前に質問してないって気付いて欲しいなぁ〜。
お前のような身勝手な奴がいるから、管理スタッフさん
何とかならないの？ってね。
少しは頭使おうよ。
管理者側さんへ・・・・・・
やっぱり、返答はいらないです。。
三茶や下北のスレに対する管理者側の対応を見れば
分かるので。
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- 365
- 2008/12/20(土) 11:15:35
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>>363
そりゃ無理だろうw
↓ダメ元で依頼してみるとかw
新スレ申請スレッド Part2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1122198319/
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- 366
- たんば ◆
- 2008/12/20(土) 12:20:19
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>>348
そうですね、その手の比喩に類するものだと思ってください。
>>349-362
削除依頼スレッドの812にある依頼に関する質問として回答します。
三軒茶屋に関している書込みですし、削除する必要は無いと
考えております。
いくつかのプロバイダについてはＮＧワードに指定しました。
また、現在ここ１，２ヶ月に削除したレスの集計をしておりまして
数日中にいくつかのプロバイダに対して規制対処をおこなう予定です。
短くて１ヶ月（来月末）、長い方だと数ヶ月先までの規制となるかと
思います。
煽りあいは双方放置してください。
>>363 >>365
規制は板全体が対象となります。
まちＢＢＳだと東京23区板が対象です
また基本に１駅１スレとしております。
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- 367
- 2008/12/20(土) 12:34:43
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>>366
削除依頼スレッドの805,806にある依頼への回答願います。
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- 368
- 363
- 2008/12/20(土) 18:23:02
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回答ありがとやんした。
>>365も。
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- 370
- 2008/12/22(月) 01:32:59
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削除ＧＬ１（個人の特定）について
あるスレである店の閉店理由はご主人が亡くなって云々という書き込みが削除されていました。
その書き込みに削除依頼はありませんでした。多分削除ＧＬ１（個人の特定）違反だと思います。
ご主人が病気という書き込みでも削除されますか。
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- 371
- たんば ◆
- 2008/12/23(火) 13:59:13
-
>>370
現存する店の主人については一般的に知られている人として公人に
準じた扱いとしておりますが、閉店した店については公共性を失って
いるので個人情報とします。
なお、下北沢スレッドの個人特定として同様の削除依頼がありましたが
病気とは書いておりませんので、放置しました
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- 372
- 2008/12/24(水) 01:57:26
-
>>371
現存する店のご主人が亡くなって奥さんが切り盛りを一手にするようになったとの
書き込みは、個人の特定として削除されませんか？
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- 373
- たんば ◆
- 2008/12/24(水) 06:20:34
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削除ＧＬ１（個人情報）は掲示板の書込みが対象となった個人の迷惑になる
可能性を排除するために削除対象としています。
お亡くなりになった方については基本的に対象外としています。
ただし故人に対する誹謗中傷等があれば削除ＧＬ２の適用により
削除対象とする事もあります。（他のガイドラインが適用される
ケースもあります）
店主が変わったのであれば前述の通り削除対象とはなりません。
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- 374
- fusianasan
- 2009/01/10(土) 01:41:43
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ビッグローブは全ＩＰ規制されてるの？
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- 375
- 2009/01/10(土) 03:18:50
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お疲れさまです。
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi?id=260&mode=show
こちらで規制されたと思われる人が、またIPを変えて同様の行為を行っています。
規制にも関わらず全く反省がないようですので、すみやかな規制をお願いします。
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- 376
- 2009/01/10(土) 19:06:35
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たんばさんへ
下北沢スレ巡回しているのですか？ 削除依頼不要ということですが、一応依頼してあります。
巡回しないときの方が、私とか他の方がこまめに削除依頼していたので、適切に削除されていたと感じます。
「キチ外」とか「アク禁になっちまえ！」とか削除ＧＬ７（地域と関係ないレス）削除ＧＬ２(誹謗中傷,固定IP叩き)が
相変わらず書き込まれています。
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- 377
- 2009/01/13(火) 09:45:29
-
たんばさんへ
以下のスレで「社会的弱者」という用語を含む発言が削除されています。
新聞とかに使用されている用語で、文脈上も差別的ニュアンスを含んでいないのに削除ですか？
その上、一発でアク禁ですか？ 権利の乱用と思えます。
【スレ名称】下北沢って...その57
【スレ URL】http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1205221675
【対象】975
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- 378
- 377
- 2009/01/13(火) 09:54:08
-
たんばさんへ
追記
規制理由で削除ＧＬ１（個人を特定した書込み）とありますが、削除された部分に
該当する部分ありません。明確に回答願います。
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- 379
- 377
- 2009/01/13(火) 10:03:43
-
たんばさんへ
私の「社会的弱者」に反応した方もアク禁にされていますが、インタネットを繋ぎ直せば
一発で回避できる甘甘規制ですね。事実、下北沢の新スレに.dion.ne.jpの方が自演ぽい連投をしています。意味のある範囲規制にして下さい。
対象規制ホスト KD121107212021.ppp-bb.dion.ne.jp
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi?id=367&mode=show
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- 380
- 2009/01/13(火) 13:21:46
-
傍目からの意見を。
975の「社会的弱者」の文言は、文脈全体から見て差別的意識を感じさせるものと読めました。
少なくとも、978は差別的発言と受け取ったようです。
987は、十分個人特定に抵触でしょう。
少なくとも975、977、978は貴方がきっかけです。
｜その上、一発でアク禁ですか？ 権利の乱用と思えます。
いままで規制対象になったことの無いIPならいざしらず、解除直後のトラブルでしょうが。
あなた、他人が同じ状況なら規制をせがむじゃないですか。
｜自演ぽい連投
他人には「自演ぽい」と不確かな状況判断で断罪するのね。
閉店した店であり、宣伝って訳じゃなく、なにが気に障ったんでしょう？？？
八つ当たりにしか読めません。
なお、自演は削除ガイドラインには定義されていませんね。
ばれたら馬鹿にされるだけです。
他人に厳しく自分に甘くでは、誰も納得しませんぜ。←これ重要
なぜ、余計な一言をつけてトラブルメーカになりたがるんだろうなぁ、この人。
おのれの発言がトラブルの素因になると気付いていないんだろうけど。
-
- 381
- 377
- 2009/01/13(火) 14:50:31
-
たんばさんへ
378の質問は>380の意見で納得しました。回答結構です。
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- 382
- たんば ◆
- 2009/01/13(火) 21:10:26
-
>>374
「FL1-1*.tky.mesh.ad.jp/FLH1A*.tky.mesh.ad.jp」
削除ＧＬ１、２、３、７に抵触する書き込みを行っている方がおり
ましたので緊急規制中でした。（規制リストには追記しておりません）
ビッグローブのサポート担当者様より対処連絡がありましたので
解除しました。
>>375-376
内容を確認し対処しました。
削除依頼は不要です。
引き続き放置でお願いします。
>>377
「opt2.point.ne.jp」で書き込みしている方（方々？）は以前から
問題のある書き込みが目立ちます。
頭文字がls/lr/h/dbで始まるリモートホストについては範囲規制にて
対処中となっておりますが、bwで始まるリモートホストについても
以前から問題のある書き込みが散見されていました。
・当該スレッド975のレス…bwで始まる「opt2.point.ne.jp」のレス
差別意図を持っている内容的と判断し、以下削除ＧＬに抵触と判断
削除ＧＬ２(誹謗中傷)、５(差別発言)、７(他者を不快にする書き
込み)抵触として削除
・当該スレッド987のレス…bwで始まる「opt2.point.ne.jp」のレス
削除ＧＬ１(個人特定)抵触として削除
なお、他にも比較的削除数が少ないものの、規制対象予備軍の
リモートホストは数多くありますので状況に応じて逐次対処を行う
事があります。
-
- 383
- たんば ◆
- 2009/01/13(火) 21:10:49
-
>>378
当該スレッド987に、規制範囲「bw*.opt2.point.ne.jp」に属するリモート
ホストにて個人を特定した書き込みを確認しております。
範囲規制のため、規制理由をＧＬ１，２，５，７に起因するものとして
記述しております（７は追記）
>>379
「.dion.ne.jp」接続の方は複数人いるようです。
規制したリモートホスト、新スレに書き込んでいるリモートホストの
方は以前からリモートホストが固定しているようですので、別のアク
セスポイントと認識しております。
また、新スレの書き込みについても削除ＧＬには該当しませんので
対処の必要は無いと考えております。
-
- 384
- 377
- 2009/01/13(火) 22:40:39
-
>>382-383
了解しました。迅速な対処体制になられたようで安心しました。今後は、より慎重に
用語を選んで書き込みます。
-
- 385
- 2009/01/16(金) 15:29:42
-
>>384
解除されたら、また書き込む気なんだ。
大きなお世話かもしれないけど
本当、あなたのおかげで多くの人が気楽に掲示板を通じて会話ができなくなっているので、かなり気をつけた方が良いですよ。
皆さん迷惑がっていますから。あなただけのあなたの為の掲示板じゃないんですからね。
-
- 386
- 2009/01/16(金) 23:10:59
-
>>385
＞１
東京２３区板の運営(スレ立て、規制、削除など)に関する質問・要望に
対して管理スタッフより回答します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
-
- 387
- 2009/01/19(月) 08:22:18
-
規制の原因となった奴と同じリモホの俺は解除まで耐えるしかないの？
管理人から連絡があればISPは対応するというけど・・・
-
- 388
- 2009/01/22(木) 01:28:31
-
ホントに別人だとしても、
そのリモホで書き込めばイカレタ人扱いされたりと余計なストレス溜める羽目になるだけだから、
自分のためにもしばらく控えといた方がいいんじゃないか？
-
- 389
- 2009/01/22(木) 17:00:38
-
管理スタッフの発言かどうか見分ける方法ありますか？
このスレの管理スタッフは「たんば」さんだけだと思っていますが間違いですか？
このスレへの質問に管理スタッフでない人が、継続的に回答しているように感じての質問です。
このスレは東京２３区板の運営(スレ立て、規制、削除など)に関する質問・要望に
対して管理スタッフより回答します。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜
と云うことで、管理スタッフ以外が回答するのは不適切であるとの理解で良いのでしょうか？
-
- 390
- 2009/01/30(金) 23:08:56
-
規制対象となるような書き込みをした覚えがないのに
書き込みができません。いつになったら解除になるのでしょうか。
規制対象の情報はどこを見ればわかりますか？
・東京 荒川区町屋
・プロバイダー biglobe
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- 391
- 2009/01/31(土) 14:44:29
-
たんばさま 23区板 規制リモホ一覧でp????-ipbf???fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp
を見つけることができません
かなり以前より規制されているのですが 対象のNo.をおしえていただけませんでしょうか
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- 392
- 2009/01/31(土) 18:51:04
-
>>390
これだね、板橋区の規制の巻き添え。
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi?id=318&mode=show
>>389
｜ このスレへの質問に管理スタッフでない人が、継続的に回答しているように感じての質問です。
自分も含まれているんだろうなぁ。
もちろん管理人やその関係者ではありません。
気付いて気が向いたとき、答えられる＆答えて差し支えなさそうな内容にレスしてます。
以下をご覧になってください、回答そのものは禁止されていないようです。
ただし、不適切な回答は叱られそうです。
>>222
> ここは管理人が回答するスレッドとして立てています。
> 質問者が混乱するような回答は控えてください。
>>252
> >>有志の方々へ
> 回答ありがとうございます。
-
- 393
- 2009/02/25(水) 22:24:17
-
過去ログ更新をお願いするのはこちらで宜しいのですか？
-
- 394
- 2009/03/08(日) 14:37:11
-
23区掲示板には書き込むことが出来るのですが、普段書き込んでいるスレが1000に達しようとしているため
継続スレの作成申請をしようとしたところ、申請スレに書き込むことが出来ません。
規制リストを見ても自分のリモートホストに該当するものは無いようです。
何故書き込めないのでしょうか？
-
- 395
- 2009/03/12(木) 13:40:31
-
規制の問い合わせテンプレ
---------------------------------
１．書き込み不能板名 → まちＢＢＳ【 東京】板
２．ホスト規制中エラーメッセージ [(例)ホスト規制中！210.165.151.95]：
３．ＩＰアドレス → 【 pl607.nas954.p-tokyo.nttpc.ne.jp】
４．規制されてる期間 → 【1月 】頃から
５．板管理人さんへのメッセージ：なし
---------------------------------
早く書けるようにしてください！
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- 396
- 2009/03/15(日) 14:49:30
-
いつも管理お疲れ様です。
たんばさんの管理のもと規制されたリモホに関して質問です。
ホスト規制リストNO.366を解除扱いにされたのはナゼでしょうか？
規制期間が決まっていたとはいえ、
規制中も規制された当人と思われる(当然別リモホ)書き込みがあったにもかかわらず。
実際、解除された現在早速荒れており規制前となんら変わらない状況です。
(下北沢って...その58 http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1231428147/l50)
規制している間に新規にスレに参加して事情を知らない方もいるでしょうし、
まともなスレ住民のスルーにも限界があると思われます。
せめて管理側からの何らかのアナウンスがあってもいいのではないでしょうか？
回答＆対応お願いします。
-
- 397
- たんば ◆
- 2009/03/16(月) 21:00:53
-
いつの頃からか質問なのか、要望なのか？はっきりしないレスばかりに
なっているので放置していました。
さて、回答です。
>>384-386
当該スレッドにもアナウンスしましたが、こちらにも書いておきます。
解除して数日経ちますが、慎重に言葉を選んで書き込みを行っている
ようには見えません。
掲示板はあなた一人のものではなく、掲示板の回線の先にはあなたと
考えの違うほかの誰かが存在します。
そういう方の考えを否定し、断定している間は、当掲示板のご利用は
控える事をお勧めします。
当該スレッドは継続チェック中ですが、本日から２週間ほどを目処に
[ bw???.opt2.point.ne.jp ]の書き込みを重点チェックし、他人を不快に
する書き込みが多いようなら削除ＧＬ７に従い相応の対応を行います。
-
- 398
- たんば ◆
- 2009/03/16(月) 21:01:02
-
>>387-388
申し訳ございませんが、DTIの禁止事項に沿って苦情対応依頼を行うのは
可能ですが、DTIの禁止事項に掲示板荒らしは含まれていないため、
スレ違いでは対応依頼は投げていないです。
>>第31 条（禁止事項）
>>会員は、本サービスの利用にあたり、次の行為（そのおそれのある行為を
>>含みます。）を行わないものとします。
>>(１) 第三者又は当社の著作権、商標権等の知的財産権、プライバシー又は肖像権、
>> その他権利を侵害する行為
>>(２) 第三者又は当社への誹謗、中傷又は名誉若しくは信用をき損する行為
>>(１４) 法令に違反する行為又は公序良俗に反する行為（暴力、売春、残虐、
>> 冒涜的な行為・発言等）
削除ＧＬ１，２，５，６等が上記に相当するので、対応依頼を行う
事があります。
他のプロバイダでは掲示板への荒らし行為を禁止しているところもあるので、
削除ＧＬ３や７等についても対処する事があります。
申し訳ありませんが解除までは代理投稿スレッドをご利用ください。
>>389 >>392
２３区板で管理スタッフとして書き込んでいるのは、今のところ
私「たんば」のみです。
他の方は有志としてコメント回答しているだけと思われますが、特に
外れた回答でもないので放置しています。
-
- 399
- たんば ◆
- 2009/03/16(月) 21:01:11
-
>>390
>>392さんの指摘通りです。
>>391
申し訳ございません。
宣伝書き込みが多く規制したままとなっていました。
解除しました。
>>393
過去ログ更新しました。
東京23区掲示板過去ログ置き場(http://tokyo.machibbs.net/)に
過去ログを格納するのは今回が最後となります。
まちＢＢＳスクリプトにDAT化可能な機能が加わりましたので
以後はDAT落ちで対処する事となります。
他の掲示板のようにDAT落ちしたスレッドを有料閲覧となるような
事はありません。従来通りにアクセスすれば書き込み欄の無い
スレッドが表示されるようになります。
>>394
申し訳ありません
避難所の荒らし対策に巻き込んでいたようです。
解除しました。
>>395
規制範囲を調整しました。
書き込み確認してみてください。
-
- 400
- たんば ◆
- 2009/03/16(月) 21:01:24
-
>>396
当該スレッドにはアナウンスを行いました。
>>ホスト規制リストNO.366を解除扱いにされたのはナゼでしょうか？
>>規制期間が決まっていたとはいえ、
書いてある通りです。
一定の基準で規制した期間を経過したので解除しました。
>>規制中も規制された当人と思われる(当然別リモホ)
>>書き込みがあったにもかかわらず。
どの書き込みでしょうか？
まったく別のリモホ接続にも拘らず同一人物であると思われると
判断する基準は持ち合わせておりません。
>>実際、解除された現在早速荒れており規制前となんら変わらない状況です。
荒れ始めたのは解除後ですが、一方的にリモホたたきする方々が
居なければ荒れなかったのでは？とも思います。
念のためアナウンスを行いましたが、叩いている方々についても
無期限規制の対象となりうる事をご理解ください。
叩かれる方、叩く方々、双方居なければ掲示板が荒れないなら
双方共に排除する可能性もあります。
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