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  • 201
  •  
  • 2007/10/04(木) 14:43:09
>>200
該当規制を受けた者です。
管理人「たんば」氏に以下の点を明示していただきたく、お願いします。
1.
>23区板ローカルルールに抵触
どのローカルルールに抵触したのでしょうか?
該当するルールが見あたりませんので、明示願います。
2.
>199 顔文字を意味無く連投する
顔文字を装飾として使用しましたが、投稿文自体無意味なものではなく、中野についての会話が中心としております。「z154.61-45-43.ppp.wakwak.ne.jp」氏の掲示板上における私念とも思える規制依頼をそのまま通す理由について説明願います。
3.
「z154.61-45-43.ppp.wakwak.ne.jp」氏は以下の投稿を行っています。私を叩くものですが、これは中野スレとして意味のある投稿だとお考えでしょうか。無意味というなら私と同様規制対象にしてください。
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1191070445
40
この糞コテにレスすんなよ新参
63
>>56
クソコテにレスすんなよ新参かおまえ
4.
>195 顔文字もアスキーアートとなりますね。
顔文字がアスキーアートになるというのは個人的見解としては分かりますが、一般的には別のものとされています。含むという考えならルールに明記して頂けないでしょうか。ルールが曖昧すぎ、投稿前に判断ができません。

ここまで見た
  • 202
  •  
  • 2007/10/04(木) 16:39:47
>>201
じゃあなぜ貴方はあんな顔文字を使用して書き込み方をしていたんですか?
ここはまちBBSであって2chねるではありません。
今みたいに普通に書き込み出来るのであれば、普通に書けばいいかと思います
それで何の問題も無いんですから。

それに>>私を叩くものですがなんて言葉が出ると言う事は
何故叩かれるのか、何故規制されたのか考えて
反省していない証拠だと思いますがいかがでしょう。

ここまで見た
  • 203
  •  
  • 2007/10/04(木) 18:02:51
>>202
>ここはまちBBSであって2chねるではありません。

顔文字の使用に問題がある理由を明示してください。
顔文字を使用するのは2chだけではありません。
「2chねるではありません」というのは理由として不充分です。
どの様な形式の文章を書くかは個人の自由です。

>それに>>私を叩くものですがなんて言葉が出ると言う事は
>何故叩かれるのか、何故規制されたのか考えて
>反省していない証拠だと思いますがいかがでしょう。

先に「叩いた者勝ち」と言う事ですか?
規制申請を行った人は掲示板に
77 また報告してくるわ。中野スレがこんな奴に犯されたくない
と書いています。ルールに基づかない感情的な理由による申請と判断しています。
同スレの住人からは問題なしという意見も出ています。

曖昧な理由ではなく、具体的な理由を明示して欲しいものです。
たんば氏の正式なコメントを願います。

ここまで見た
  • 204
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:02:18
74 名前: うひょ 投稿日: 2007/10/03(水) 20:39:36 ID:k2/acivc IP: softbank219000144009.bbtec.net

>>72

中野の住人に裏切られた気分だお (・□・)


でもいぢめるのは2人くらいだから気にしないお (・□・)


今日見たら丸井本店の屋上の看板が撤去されてたお (・□・)


解体は分かっているけど、寂しいお (・□・)

75 名前: ◆vy22222222 投稿日: 2007/10/03(水) 20:42:03 ID:k2/acivc IP: softbank219000144009.bbtec.net

>>73

入力する度にNG規制にかかるお  (  ^ w ^)


なんだか訳わかめだお  (  ^ w ^)



ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:03:36
52 名前: ◆AYiZaDKj6Q 投稿日: 2007/10/02(火) 23:17:59 ID:koHa9x/g IP: softbank219000144048.bbtec.net


このスレの住人はAAと顔文字の区別がつかないんだお ( ^ω^)


このスレの住人はコテとトリの区別がつかないんだお ( ^ω^)



お前ら本当に掲示板に馴れてないお ( ^ω^)

ここまで見た
  • 206
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:04:47
75 名前: ◆vy22222222 投稿日: 2007/10/03(水) 20:45:58 ID:k2/acivc IP: softbank219000144009.bbtec.net

\
.wakwak.ne.jp と.infoweb.ne.jp が粘着していぢめるお  (  ^ w ^)
\
\
きっと引きこもりニートでやること無いんだお   (  ^ w ^)
\
\
でも近所に住んでると思うと怖いお   (  ^ w ^)

ここまで見た
  • 207
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:06:54
こんな書き込みがありましたね。
はっきり言って私も迷惑だと思っていました
他にも大勢いると思いますよ?自由の履き違えもいいとこですよね

ここまで見た
  • 208
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:16:36
>204-206
「p004058.ppp.asahi-net.or.jp」氏が問いかけに答えず、私の部分的な書き込みをコピペするだけの
卑劣な書き込み(このスレではコピペ荒らしは問題にされないのだろうか)をする以上話し合いは不可でしょう。

感情的な書き込みでこのスレを荒らすならどうぞご自由に。


この様な一部の書き込みをコピペする行為により、たんば氏が偏った先入観を持たないようにたんば氏に対し説明を書きます。

私自身の書き込みが全て情報的意義を持つとは思っていないし、雑談的な内容を含む事は事実とします。
しかし、規制や削除の基準が明確でない以上、ある程度書き込みをすることにより基準を調べる必要があります。
最初から基準を明確にしてもらえませんか?

それと>>201の答えもお忘れ無く。

ここまで見た
  • 209
  •  
  • 2007/10/04(木) 19:41:27
荒らすってこれが荒らしにあたるのですか?
私は貴方の「問題無い投稿」をコピーしただけですが。

以前からよく中野スレをロムっていましたが
貴方の様な人はいませんでした。最近ですよね
見ていればここがそんな顔文字を使う人がいない事がわかると思いますが
空気読んで下さいよ。空気。権利ばっかり主張して

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2007/10/04(木) 22:26:03
>>209
なぜ私にそこまで感情的に粘着するのか分かりませんが、あなたの行ったコピー&ペースト は当掲示板で明確に
ルール違反と定義された行為です。

感情的に書かないで、少しは理性的、理論的に発言されたらどうですか?

ここまで見た
  • 211
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:24:51
静かなゆったりした雰囲気のバーでデカイ声を出しまくって注意されて
「だったら初めに店の前に騒ぐの禁止って書いておけよ、
書いてたら初めからこねえよ!」と言うのと同じ様な事です。
だったらはじめから居酒屋でも行けばいい話なわけで

普通は空気読んでその場の空気あわせるものですけどね

まちBBSにいる人達はそんな顔文字を日常的に使用していますか?
ここはそんなノリでしょうか?ここは「まちBBS」です
そんなノリが好きなら2chへどうぞ。

ここまで見た
  • 212
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:31:55
顔文字はAAと見なされるので使わないのが賢明。
もう一回まちBBSのルールやローカルルールを見つめなおした方が良い。

ここまで見た
  • 213
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:43:19
>>195 に似たようなネタがありますねえ・・・

ちなみにコピペは立派な削除GL抵触かと >>209

ここまで見た
  • 214
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:46:47
>>212
>顔文字はAAと見なされるので使わないのが賢明。

一般的にその「みなし」が通用するなら分かりますが、ここの管理人の主観で「みなし」を
行っているならば明記してもらわないと判断できません。

大きくスペースをとるAAと顔文字では掲示板にかかる負担がまったく違うと思いますが。
板運営には曖昧な側面が多いように思われます。

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:49:38
たんばさんにはここより先に多摩板の英字スレの乱立を・・・
と思ったらもう処理されていた・・・
乙です

ここまで見た
  • 216
  •  
  • 2007/10/04(木) 23:51:53
>>213

>>195 を読みましたが、
>何かのレスとして、「xxxだったね(=´∇`=)」ならいいですが、

顔文字がまったく不可という見解では無いようですね。ますます基準が分かりません。

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2007/10/05(金) 00:02:07
>>216

ご参考までに>>193は私ですが、削除されたレスに書かれていた顔文字は、確か普通の顔文字の3倍ぐらいの
文字数(もちろん1行)のが確か2つ3つ書かれていたような・・・

ただ、レスの内容(文章の部分)は確かに地域情報ではなかったような・・・

顔文字程度はOKだと思っていたところにAAという理由で削除されていたので>>193の質問をした次第です。
(削除理由がGL7だけならあのような質問はしませんでしたが)

ここまで見た
  • 218
  • たんば ◆
  • 2007/10/05(金) 00:09:32
お待たせしました
順に回答します


>>200,203
>>1.
>>>23区板ローカルルールに抵触
顔文字付や無駄な改行のある書き込みに対して数人の方が不快を示していたため
警告の意味も含めて一部文言をNGワードとして対処しました。
しかし、無意味な改行や文字の挿入によりNGワードを回避し更に無意味に
スレッドを消費していたため23区板ローカルルール抵触と判断しました。
201の書き込みのように普通の文章が書けのなら、他の住民が不快感を
示した時点で改めれば問題は無かったでしょう。しかし、不快に思う方が
いるのを認識しつつ、さらに同様の書き込みを続けていたために、悪意が
あった(不快にする目的だった)と見なしています。

また、以前に23区板ローカルルールの文言を修正した時に判りにくく
なっていたので、以下ローカルルールを修正しました。

ここまで見た
  • 219
  • たんば ◆
  • 2007/10/05(金) 00:09:40
修正前:
 根拠の無い治安の話、埋め立て行為(次スレッド誘導無き埋め立て、
 無意味な書込み等による消費)は禁止しております。
修正後:
 根拠の無い治安の話、次スレッド誘導無き埋め立て、無意味な書
 込み等による消費、意図的なNGワード回避等は禁止しております。

>>2.
>>>199 顔文字を意味無く連投する
>>顔文字を装飾として使用しましたが、投稿文自体無意味なもの
>>ではなく、中野についての会話が中心としております。
>>「z154.61-45-43.ppp.wakwak.ne.jp」氏の掲示板上における
>>私念とも思える規制依頼をそのまま通す理由について説明願います。
規制リストには記述しましたが、削除&規制理由は顔文字の連投に
よるものではありません。
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi?id=288&mode=show
1項と重複しますが、書き込みに対して数人の方が不快を示しており
それを無視して書き込んでいたこと。および、他サイトの記事のコピー&
ペースト等が合ったこと。
これらを理由として対処しました。

ここまで見た
  • 220
  • たんば ◆
  • 2007/10/05(金) 00:09:47

>>3.
>>「z154.61-45-43.ppp.wakwak.ne.jp」氏は以下の投稿を行っています。
>>私を叩くものですが、これは中野スレとして意味のある投稿だと
>>お考えでしょうか。無意味というなら私と同様規制対象にしてください。
>>http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1191070445
規制は被害レス数に応じてかけています。
今回の規制処理にあたり、近隣数スレッドを確認して削除レスの多い方を
規制処分としております。
201にて指摘のプロバイダや関連レスの書き込みについても削除処分と
しておりますが、それぞれについては削除対象レス数が少ないため規制
対象とはしておりません。
ただし、今度問題となる書き込みがあれば規制対象となる事もあります。

ここまで見た
  • 221
  • たんば ◆
  • 2007/10/05(金) 00:09:54
>>4.
>>>195 顔文字もアスキーアートとなりますね。
>>顔文字がアスキーアートになるというのは個人的見解としては分かり
>>ますが、一般的には別のものとされています。含むという考えなら
>>ルールに明記して頂けないでしょうか。ルールが曖昧すぎ、投稿前に
>>判断ができません。
前述のように、削除&規制理由は顔文字の連投によるものではありません。
まちBBSの基本方針として、他人に迷惑がかかる書き込み、他人が
不快と思う書き込みをしてはいけない事となっております。
不快を示された時点で、同様の書き込みを続けたのは
もしそうであれば、規制期間中に理解してください。

ここまで見た
  • 222
  • たんば ◆
  • 2007/10/05(金) 00:10:01
>>202,204-217
ここは管理人が回答するスレッドとして立てています。
質問者が混乱するような回答は控えてください。
また、削除したレスをここにコピペするのは迷惑(コピペ荒らし)ですので
ご遠慮願います。

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2007/10/05(金) 01:16:24
>>218-221
丁寧な回答、ありがとう御座いました。

改訂したローカルルール、了解しました。

今回が「不快にする目的だった」という判断であったとのこと、了解しました。

確かにあの書き込みで一部の住人と対立したのは事実です。
しかし以下のレスにみられるように特に問題視しない人が居たのも事実です。
これでは「文句を言った者勝ち」という事になりかねません。
管理人が一方の意見に偏った立場をとることは問題があると思います。

中野駅周辺 Part124
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1191070445
78 81 82

私の意見ですが、突然アクセス禁止にしたり削除するよりも、一言管理人としての判断を掲示板に書き込まれてから
判断された方が良いのでは無いでしょうか。
過去にも削除の基準が分からないとか横暴だという話題が何度か出たことがあると思います。

ここまで見た
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  • 226
  • たんば ◆
  • 2007/10/09(火) 06:48:14
>>223
返答遅れまして申し訳ありません。

基本的には警告ができる環境があれば、警告します。
まず当方は普通の会社員です。社内回線を使用した掲示板書き込みは禁止
されているため、自宅以外から警告を行う場合は携帯電話を使用します。
書き込み規制をかけた日は携帯電話を自宅に忘れていたのでNGワード等で
対処するしかなく、それでもなお書き込むために予防措置として規制しました。

>>221…文章が途中だったようなので、修正
前述のように、削除&規制理由は顔文字の連投によるものではありません。
まちBBSの基本方針として、他人に迷惑がかかる書き込み、他人が
不快と思う書き込みをしてはいけない事となっております。
まちBBSに限らず、世間一般的にも他人に迷惑をかけてはいけないのは
常識だと思いますが匿名だから構わないと思っているのであれば今後は
改めてください。
不快を示されて、なおも同様の書き込みを続けたのは悪意があったと
判断されてもおかしくないでしょう。
まちBBSのルールが理解できていなかったのであれば、規制期間は十分に
とってありますので、規制期間中に理解してください。

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  • 228
  •  
  • 2007/10/09(火) 13:37:30
下北沢って...その54  >130での削除の件
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1189216390
住所を明記して大きな家があると記述もダメですか? 住所の範囲も詳細の号までは
書いてありません。番までです。丁目まででもダメですか?
家の外観を言っただけで、誰の家が何処にあってどんな外観とは晒していないけど?
>38は問題あると思うけど。
>127は納得がいきません。名前も伏せてるし、数多くある小学校の元会長では特定
不可能です。

ここまで見た
追記
>111も問題有り。普段利用している場所で時間帯までだよ。スーパーと云うことを
考えると非常にその人は迷惑している。>109も見て考えて下さい。
オオザキは日常使用するスーパー名です。単なる芸能人目撃情報でないよ。

ここまで見た
追記2
>127に記述した夫も芸能人でPTA会長をしていたのをTV等で公言しています。

ここまで見た
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  • 232
  • たんば ◆
  • 2007/10/11(木) 08:33:14
>>228-230
名前は伏字であっても削除対象です。
番地までであっても前後の文章からある程度家が特定できるようでしたので
削除しました。
芸能人の目撃情報は許容範囲ですので削除はしません。
TVで公言していたとしても、今現在WEBや書籍等で確認できないので
あれば公開情報とはみなしていません。

それから別途確認なのですが、228さんは4月頃に駐輪問題について
書き込みを行ったls6.opt2.point.ne.jp と同一の方でしょうか?

ここまで見た
ここまで見た
  • 234
  •  
  • 2007/10/24(水) 18:46:08
下北沢って...その54  >220-221でので規制の件
http://tokyo.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tokyo&KEY=1189216390
人違いです。「このスレにあれこれ書いてもしょうがない。」と私は書いています。

ここまで見た
  • 235
  • たんば ◆
  • 2007/10/25(木) 08:50:10
>>234
当該スレッドでは、以下2リモートホストの書き込みが非常に多く
そして削除ガイドラインに抵触したレスも非常に多くありました。
「ls???.opt2.point.ne.jp」/「lr???.opt2.point.ne.jp」

リモートホスト「lr84.opt2.point.ne.jp」での削除対象も数多く
ありました。
なお、同一人物と判断した基準を以下の二つの例で説明します。

例1)別人と判断する例
 ?月01日 □○△.opt2.point.ne.jp
 ?月02日 ■▼△.opt2.point.ne.jp
 ?月03日 □○△.opt2.point.ne.jp
 ?月04日 ■▼△.opt2.point.ne.jp
 ?月05日 □○△.opt2.point.ne.jp
 この場合は、2種のリモートホストが同時に存在するため
 別人と判断します。

例2)同一人物による書き込みと判断する例
 ?月01日 □○△.opt2.point.ne.jp
 ?月02日 □○△.opt2.point.ne.jp
 ?月03日 □○△.opt2.point.ne.jp
 ?月05日 ■◎▼.opt2.point.ne.jp
 ?月06日 ■◎▼.opt2.point.ne.jp
 ?月07日 ■◎▼.opt2.point.ne.jp

 上記のような場合において、
 ・プロバイダが同じである事
 ・リモートホストが固定又は、近似した複数のリモートホストによる
  書き込みがあり、それらが同時期に混在しない事
 ・文体、書き込み内容が近似している事
 等などを加味して同一人物と判断しています。

今回の場合ですが近隣スレッドを含めて4月〜10月の半年分のログを
確認し、先にあげた2種のリモホはほぼ同一人物らしいと考えており
ましたが今ひとつ決めてとなる書き込みが無く規制保留としていました。

しかし当該スレッドにおいて、例2にあげた条件がすべて満たされたため、
ほぼ同一人物による書き込みに間違いないだろうとの結論に達して規制
実施としました。

以後、質問には一切回答しません。
規制解除予定もありません。
書き込みをしたい場合は、以下へご依頼ください。
代理書きこみ依頼スレッド4 【ホスト規制中】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/174/1175038895/

ここまで見た
  • 236
  •  
  • 2007/10/25(木) 21:23:01
>>235
私は今まで1つしか削除されてません。過去スレ含めて50以上を早急に削除処理を願い
ます。管理人さんはきっと田舎コンプレックスある2輪愛好者ですね。

ここまで見た
  • 237
  • ◇宮城200か12-54@Linuxザウルス : ◆
  • 2007/11/03(土) 23:14:41
先日書き込みを削除されたものです
◆宮城200か12-54@Linuxザウルス
(これは私の通勤バスのナンバーです)
のなまえで書き込んだことが抵触するとの
ことですが、宮城県をふくむ他府県のまち
BBSや2ch各種すれっどにも、このなまえで
でています
この固定ハンドルで、すでにやく一年半投稿して
いますが、なんの問題になったこともありません
なぜ「東京」だけは削除対象なのですか

ここまで見た
  • 238
  • たんば ◆
  • 2007/11/05(月) 09:02:48
>>237
確認できないナンバーは個人所有か営業用か判断できません。
よって、個人用車両のナンバープレートの可能性を考慮して
規制対象としています。
他府県の地域については、管理方針は分かりません。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2007/11/05(月) 19:09:36
utopianbbnetをNGワードにするのやめてください。
私が何をしたというのです。

ここまで見た
  • 240
  • たんば ◆
  • 2007/11/06(火) 08:30:06
>>239
まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や他人に迷惑のかかる
可能性の高い投稿は、管理人達の判断によって削除されることがあります。
詳細は以下URLを参照してください。
http://www.machi.to/saku.htm

リモートホスト[ softbank219022096088.bbtec.net ]による書き込みですが、
以下の削除ガイドライン及び23区板のローカルルールに抵触していたため
削除作業を実施しました。
 削除GL4(コピー&ペースト)
 削除GL7(地域と関係ない書き込み)
 削除GL8(宣伝)
 23区LR(意図的なNGワード回避)

23区板で7スレッド、まちBBSの15地域板のうち12地域でも同様の被害を
確認しましたので、23区板ではホスト規制対象としました。
他の地域板でも規制対象となったところがあるようです。

ホスト規制期間は以下となりますが、書き込まれた2つのURLの
NGワード指定の解除予定はありません。
http://tokyo.machibbs.net/kisei/list.cgi?id=300&mode=show

ここまで見た
  • 241
  •  
  • 2007/12/05(水) 18:32:31
たんぱ!いい加減にせいよ!
俺が何をしたというんだ!
別に、もう何も書き込まないが、気分悪いぜ。

ここまで見た
  • 242
  •  
  • 2007/12/05(水) 18:32:29
たんぱ!いい加減にせいよ!
俺が何をしたというんだ!
別に、もう何も書き込まないが、気分悪いぜ。

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2007/12/05(水) 18:33:58
たんぱ!いい加減にせいよ!
俺が何をしたというんだ!
別に、もう何も書き込まないが、気分悪いぜ。

マルチポスト規制中です

ここまで見た
  • 244
  •  
  • 2007/12/06(木) 12:22:04
マルチポスト規制とホスト規制は別物では

ここまで見た
  • 245
  • たんば ◆
  • 2007/12/07(金) 08:13:04
>>241-243
申し訳ありません。
短期規制(規制リストに載せていない分)のリモホ規制を
調整しました。
書き込めるようになっているはずですが、削除GLに
抵触するような書き込みはご遠慮ください。

ここまで見た
  • 246
  •  
  • 2008/01/22(火) 09:18:20
au携帯から書き込みができません。数ヶ月前からずっとなのですが

ホスト規制中
218.222.1.137

規制の理由も分からないのですが、他の人の巻き添えでしょうか?
いつごろ解除になりますか?

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2008/01/22(火) 17:30:31
一昨年から携帯は書き込みできないはず…。

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2008/01/22(火) 17:54:18
>>246>>247
携帯からの書き込みは荒らしが多くて書き込み不可になっている板が多いはず。
書き込める板は殆ど無いよ。
しかも解除してもスグ荒らされるからね、携帯からの書き込みは。

ここまで見た
  • 249
  • 246
  • 2008/01/23(水) 06:10:52
>>247-248
携帯はすべて規制になっているのですね;知りませんでした;
回答ありがとうございます

ここまで見た
  • 250
  •  
  • 2008/02/04(月) 03:41:39
IPが出るんですが、なんでですか?

ここまで見た
  • 251
  •  
  • 2008/02/04(月) 14:54:26
>>250
現在のまちBBSの仕様だから。
(ただし現時点では、神奈川掲示板、大阪掲示板、中国掲示板、は表示されない。)

利用者・管理者の利点がここ↓に書かれているのでご覧になってはいかがでしょう。
 http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1177738439&START=3&END=3&NOFIRST=TRUE

ここまで見た
  • 252
  • たんば ◆
  • 2008/02/05(火) 08:58:44
>>有志の方々へ
回答ありがとうございます。

>>246
携帯端末(携帯端末用のブラウズサイト、ソフト含む)からの書き込みは
荒らし書き込みが非常に多く、またまちBBSでは端末の固有IDを取得する
処理が実装されていないため荒らしに対抗する手段がありません。
そのため、DoCoMo、au、Softbank他含めて規制対象となっています。

まちBBS全体のシステム管理をしている方には、端末固有IDの取得及び
規制スクリプトの実装要望を出していますが、現在は未対応となっており
解除の予定もたっておりません。

>>250
元々まちBBSはIPを出す仕様となっています。
http://www.machi.to/info.htm#1Q3

地域によっては出さない板もあります。
東京板は、去年からIP表示に変更しました。
非表示に戻す予定は今のところありません。
利点などは>>251さんの書かれたリンク先を参照してください

よろしくお願いします。

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