★近畿板要望・議論スレッドpart１★ [machi](★0)
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- 150
- 2006/06/29(木) 02:11:36
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>>148
いつも業務ご苦労様。最近は管理人が忙しいようで依頼がたまってるようだけど、
新体制に期待してるから頑張って欲しいです。あと、>>146-147=>>149は、
もう知ってると思うけどまちＢＢＳでは有名な「オバハン」なので、まともに
返答しない方がいいですよ。
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- 151
- 場にそぐわない投稿は荒らし行為
- 2006/06/29(木) 02:28:46
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>>150
そういうことを書くｅｏの人って河内牛かしらたま？
ｋｏｋｏさん時代にイッパイｅｏの投稿があったんですが、あれはきっとしらたまだと思った。
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- 152
- 2006/06/29(木) 08:50:46
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大阪板のコテハン現在の大阪板の管理人ジョ〜ジとか、過去の管理人しまぎとは特別懇意な間柄だった人物のカキコ
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301 名前： 105と呼ばれた私 投稿日： 2006/06/29(木) 07:21:00 ID:Y7sUxZGJ
★近畿板要望・議論スレッドpart１★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1093995025&START=146&END=151&NOFIRST=TRUE
結局いつもの管理人叩き。所詮荒らしは荒らしってことですね。
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どこがなのっ？と思います。
色んな管理人がいるのはご承知だとは思いますが、、、
やはり管理可能で責任がもてる！！そういう立場の人物が管理人さんの場合はどんなスレが立っていようと問題ないのかなっ？とヤヤ疑問ではありますが、、、
削除することには結構慎重な九州板の例も挙げておきました。
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- 153
- 忘れもん
- 2006/06/29(木) 08:51:22
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みんなで「まちBBS」を見直してみよう【３】
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1095662491&LAST=50
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- 154
- 146
- 2006/06/29(木) 09:57:27
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>>148
>失礼いたしました。「削除に関する議論は会議室」という発言を撤回、修正いたします。
>削除に関する議論はNAVYBLUE28号さんの誘導通り、議論スレッドで行っていただくことになっています。
>>146読みました〜？
＞しらたまが管理人になってからは「これからを考えるスレ」に削除されたことなどを質問することは板違いと判断された。
これからを考えるスレは「前向きな」！！！
そのようなコメントもあった気がする。
シッカリ過去ログも読みましょうよ〜♪
ところで・・・辞めた管理人について語るのは最近ではタブーじゃないんですか？
鶴姫さんってとっても慎重に過去ログなども読みこなした上でのコメントの記憶が強烈でしたが、
お辞めになられたのは
管理人として復帰出来ない海外赴任などの海外串規制とか・・・どうしても避けられないご都合などおありなんでしょうか〜？？
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- 155
- 2006/06/29(木) 17:34:38
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>>148
お返事ありがとうございました。私の疑問点は氷解しました。m(__)m
削除に関する判断には、私は特に疑問を抱いておりません。
お忙しい中大変だとは思いますが、引き続き管理業務よろしくお願いいたします。
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- 156
- 150
- 2006/06/29(木) 22:00:05
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>>151
どうせ俺のことをしらたまだろとか言うと思った。
わかりやすすぎ。ほんとアホですな。こういうわけわからんアホが
入ってくるから色々とルールを決めなければいけなかったんじゃにあのか？
近畿の場合。kokoからしらたまに管理人が変わってからはかなり大幅に
変わった印象があって、俺も違和感は感じたのは否定しないが、
利用者自身で利用している場の改善を考えるというのはつまるところ
理にかなったシステムだと今では思うが。凍結されたスレッドとか見てるとな。
それを否定するのは自分にやましくて不都合なとこでもあるからだろ、荒らしオバハン。
こんな輩を相手にしないといけないとは、つくづく管理人は大変だな。
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- 157
- 2006/06/30(金) 01:12:58
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>>156
近畿板の初期のローカルルールは大阪板のローカルルールをそのまんま近畿板のローカルルールとして用いたものだった。
大阪板のローカルルールの中にまちBBSの削除ガイドラインや他の地域板には謳われていない３大ルールがあります。
・コテハンとのなれあい禁止
・アホバカ発言を含む中傷レスは削除対象。
・ＡＡ禁止(スレの趣旨に副い尚且つスレの流れに沿ったレスであれＡＡを含む投稿は削除)
＞わかりやすすぎ。ほんとアホですな。こういうわけわからんアホが
＞それを否定するのは自分にやましくて不都合なとこでもあるからだろ、荒らしオバハン。
＞こんな輩を相手にしないといけないとは、つくづく管理人は大変だな。
根本的にスレ凍結や過剰反応とも思えるＩＳＰ通報ホスト規制。
それらは削除基準に照らし削除作業が出来ない管理人の手抜きだとも言えるのではないでしょうか〜？
私は自分に降りかかった火の粉は自分で払い除けますが自分には無関係なことで投稿をする場合の基本は
まちＢＢＳ削除ガイドラインを拡大解釈した行き過ぎた削除や恣意的運営があまりにも目に余る場合ですよ〜！
まちＢＢＳでコテ叩きは禁止です。コテハンを指す言葉を使っている投稿も、コテハン叩きレスとなります。
「コテハン批判」このようなフレーズは目にしたことはありません。「管理人批判」は削除しない理由などご存知ですか〜？
削除人批判であっても投稿者によっては削除ガイドライン「中傷」を適用したり致しておるようですが、、、。
【削除ガイドライン２．誹謗中傷 】
＞特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
＞これは掲示板における固定ハンドル叩き、及び地域の優劣をつける主旨の発言も
＞含めて削除対象となり得ます。
矛盾していますよねっ！中傷でしかない！これは捻じ曲げた解釈で、管理人批判も「中傷」を適用なんですからね。
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- 158
- 2006/07/01(土) 01:06:48
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340 名前： 105と呼ばれた私 投稿日： 2006/06/30(金) 07:33:00 ID:fh8LhaG/
★近畿板要望・議論スレッドpart１★
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1093995025&START=156&END=157&NOFIRST=TRUE
痛いところを突かれて必死の言い訳・・・
大阪板でも近畿板でもオバハンの荒らしに対応するために歴代の管理人諸氏が
苦労され、オバハンに逆恨みされ、粘着され、誹謗中傷され、去っていった。
荒らしのオバハンは懲りず、学ばず、悟らずで相変わらずのドキュソぶり。
小物の荒らし一匹は今もゴキブリのように棲息中（ｗ
＃管理人擁護派の忌憚ないご意見のつもりのようです。
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- 159
- 2006/07/01(土) 05:21:34
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運営管理に携わる方々においては日々ご苦労様です。
削除依頼に対しての削除行使は管理人各氏の判断によるものと思いますが、
スレッド利用者への配慮・大量削除に至らぬように削除されていないレスがある場合、
放置されたレス内容に対しての当時者（放置されているレスによって迷惑を受けている者）がとりえる、
今後の対応としましては、それぞれの当時者から直接、運営者側（管理責任者等）への異議申し立てとなるのか、
それとも運営者側からの情報開示により発言者（レス投稿者）との直接交渉となるのかご教授ください。
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- 163
- 2006/07/01(土) 16:42:13
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んもー｡
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- 164
- 2006/07/01(土) 21:39:56
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もうえぇからよ・・・・
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- 165
- 2006/07/03(月) 03:27:53
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削除スレが見当たりません。
近畿板トップの削除スレがかなり前です。
その他、各街掲示板へのリンクもかなり前のです。
滋賀県草津市 Part41
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1151459508
＞25〜31
選挙ネタです、削除お願いします。
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- 166
- マナーだと思いますよ〜♪
- 2006/07/03(月) 08:00:27
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>>165
http://machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1150275780&START=99&END=99&NOFIRST=TRUE
削除依頼スレへの転載をしようと思いましたが
選挙の場合は公職選挙法違反の場合はＮＧ！じゃないんですか〜？
済んだ選挙結果などの雑談まで禁止なんですか〜？
それよりも、ルールの解釈が解りませんので削除依頼スレへ誘導しようと思って
スレを探してみたら投稿済み。
そのような場合は済み報告ぐらいは書きませふヽ(`Д´)ﾉ
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- 167
- 参考までにご紹介します
- 2006/07/08(土) 19:09:24
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昔は管理組合総出で助けあっていたようですね。
近畿板はどうなっているのでしょうか？
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1032187455
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- 168
- 2006/07/18(火) 14:28:53
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削除処理ですけど、旧削除依頼スレ（Part39)の未処理分から見ると、
新削除依頼スレ（Part40）の一部（>>3-20）と旧スレ（Part39)の一部
（>>288-291）を処理しただけで、一ヶ月以上放置状態ですね。
管理側にも都合がある事は認めますし、ボランティアだという言い分も
ある程度は通るでしょうが、単なる利用者（ボランティアですらない客）に
「削除依頼」を強要する様な管理体制なのに、これではねぇ…。
＃特に詳しく説明も無い「管理側の都合」なんて、通常は利用者が勘案する
＃必要すらない物ですし…。
削除依頼出さないスレは凍結だ、って言ってた訳ですが、管理側がこれだけ
放置期間をおいても無問題なのだから、利用者側がそれ以上の期間（一年位？）
削除依頼せず放置したところで、文句言われる筋合いも無いような…？
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- 169
- 2006/07/20(木) 20:04:12
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私も削除依頼がどの程度機能しているか気になってみたところここ最近はされていないようです。
これではガイドラインを無視した書き込みがそのままになってより一層のモラル低下が懸念されます。
ご都合もお有りだとは思いますが早急にご対応頂けますようお願いします。
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- 171
- 2006/08/03(木) 00:09:00
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トップページのリンクのＵＲＬ書き換えをお願いします。
まちＢＢＳ過去ログ検索
http://mimizun.com/machisearch.html
数ヶ月前から近畿板の検索はTimeoutになりがちでした。
〔此方は、まちＢＢＳ専用に新しく製作された検索システムのＵＲＬです。〕
まちＢＢＳ用みみずん検索
http://machi.mimizun.com:83/machisearch.html
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- 172
- 171
- 2006/08/03(木) 01:08:40
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お騒がせ致しました。
今しがた、検索システムみみずんさんからのコメントがありました。
旧アドレスでも大丈夫な方法に変更して下さったそうです。
＞１７１の投稿はスルーでおねがいします。
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- 173
- 2006/08/07(月) 12:43:53
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管理人さんに質問です
削除報告中の保全とはどういう意味ですか?
(1) 削除する程の問題はないので残してある
(2) 今後の処置のため一時的に残してある
(3) その他
保全のものを見るとこれらが混在しているようにも見えますが
混ぜてしまうのは良くないと思います
ご回答お願いします
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- 174
- 2006/08/07(月) 18:14:03
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>>173
(1)(2)が混在しているのは確かです。
大量処理のため、そこまで気がまわりせんでした。
申し訳有りません。
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- 175
- 2006/08/07(月) 19:22:02
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それならもう一度分類して報告して欲しいと思います
(1)で疑問があれば苦情を入れる、(2)なら待っていればいい、と
依頼した側の対応が変わりますから
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- 176
- 2006/08/07(月) 19:45:05
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分かりました。
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- 177
- 2006/08/07(月) 21:01:56
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早速の対応ありがとうございます
芦屋スレについて確認できて安心しました
警告済みだと削除しないというのは???
慣れないうちは保留にしてOITAN氏などに確認してから
対応というのもありだと思います
頑張って下さい
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- 178
- 2006/08/07(月) 21:57:44
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有難うございます。
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- 179
- HARUKA
- 2006/08/08(火) 21:51:45
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京都府宮津スレッドの対応ですが、大量のレス削除なので
他の管理人と協議の上、対応したいと思います。
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- 180
- 鷺の森 ◆
- 2006/08/11(金) 21:52:11
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>>176 178 179
ここでは管理人さんサイドの人はコテハン＆トリップしないんですかね？
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- 181
- 2006/08/11(金) 22:07:43
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>>180 今申請中です。
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- 182
- 鷺の森 ◆
- 2006/08/11(金) 23:22:40
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そうですか。失礼しました〜
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- 183
- 2006/08/13(日) 17:28:02
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＞HARUKA様
近畿板 削除依頼スレッドPart41
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1154433712
>>65-66
削除がやけに早いけどしっかりと検証した上でだよね？
変なのを速攻で削除してくれるのはありがたいんだけどちょっと気になったので。
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- 184
- HARUKA
- 2006/08/13(日) 18:09:38
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>>183 時間がある時はまめに巡回しておりますので、削除が早くなりました。
ちゃんと検証させていただいてます。
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- 185
- 2006/08/14(月) 16:11:23
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管理人各位様
最近、削除依頼スレの削除報告の中に、下記の文言が必ず登場します。
＞ご意見等はこちらへ。
＞★近畿板要望・議論スレッドpart１★
＞http://machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1093995025
たとえ、２レス前に同じ文言が書かれていたとしても、です。
利用者に対しての誘導の意味があろうことはよく理解できるのですが、
正直に言わせて頂くと、見辛いと言いますか、目障りと言いますか、
くどくどしいと言いますか・・・。ｍ（＿＿）ｍご無礼ご容赦ください。
会議室のURLを開いてみた場合でも、１スレあたり６〜７レスは表示されています。
ですから、２レス前に書いてあるコメントを重ねて書く必要は無いと思うのです。
加えて、レス１は必ず表示されるので、次の削除依頼スレの１に書いておけば、
削除報告の都度、同じ文言を書く必要は無いのではないでしょうか。
これはまた別の話ですが、削除報告も数件分纏めて行った方が削除依頼スレの消費を
押さえられると思います。
即時対応してくださっている事の証ではあるのですが、それがために今までに無い勢いで
削除依頼スレが消費されているような気がします。
一利用者の要望（というほどのことでもありませんが）、お時間があればご検討ください。
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- 186
- 大福★
- 2006/08/14(月) 16:56:46
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>>185
ご意見ありがとうございます。
＞ご意見等はこちらへ。
＞★近畿板要望・議論スレッドpart１★
＞http://machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1093995025
この文ですが、確かに同じことを書きすぎなので、次回からは別の形を考えさせていただきます。
＞削除報告も数件分纏めて行った方が削除依頼スレの消費を押さえられると思います。
これに関しては、私の意見としてはあまり賛成できないのですが、管理人同士で話し合って結論を出させていただこうと思います。
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- 187
- ジェイ
- 2006/08/14(月) 19:33:36
-
>>186
くだらない論評は大概にしたらどうだ？
スレの消費が抑えられる事と希望しているのであれば、おまえが考えている
消費という事に対しての論評を利用者に教示したらどうだ？
情報は共有する事が望ましいのは言うに及ばない事ではあるが、無知なおまえには
俺が教示してやる。
-
- 188
- 2006/08/14(月) 20:13:10
-
>>186
私も>>185氏の意見にほぼ同意です。
削除は即対応しないといけないものを少し放置してでも纏めてからというのは
疑問に思いますが纏めればスレの消費を抑えられるのは事実ですね。
それからこのスレの↑の方や別スレにもありますが削除を保全・保留されたレスを
削除再依頼された後に別のスタッフが即削除するのは不自然すぎます。
既に他の人が言ってる事ですからくどい、しつこいと思うでしょうが検討願います。
因みに大福★殿の削除処理は速いだけで疑問に感じることは特にありません。
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- 189
- 大福★
- 2006/08/14(月) 20:43:59
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>>188
削除報告をまとめることについては、HARUKAさんからは、
「削除を行った者は業務板で報告し、その日の分を１レスにまとめて削除依頼スレに報告しては」
との旨の意見も出ており、よく検討していこうと思います。これには私も賛成です。
保全等の削除に関する削除のルールに関しては、
削除者が誰であっても極力同じ判断が出せるように、OITANさんがルールの見直しを進めておられます。
ご意見ありがとうございました。
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- 190
- 2006/08/14(月) 21:34:01
-
会議室で話題になったスレの１の長さ議論も絡んでくる問題ですが、
次回スレ立ての時に、その誘導レスは削除報告ごとに書かなくても済むように、
スレの＞１に書いておくと上位１０位であろうと、スレが伸びた場合のLAST=50の場合であろうとも
誘導先が見えますから削除報告ごとの誘導レスは不要になると思います。
前スレは私が立てました。
近畿板 削除依頼スレッドPart40
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1150275780&START=2&END=2
近畿板の削除に関する不満の声が単独スレ立てで立っていましたし、
問題は発生した時に議論を重ねるのが良いと思うので削除依頼スレの案内に盛り込んだものです。
議論・要望スレが立っているのですから
※削除依頼スレは削除依頼のみ。その他誘導など程度に抑えるってことで宜しいかと〜。
OITAN 氏の最近のコメントがあったように思います。
現在誘導なさっている「★近畿板要望・議論スレッドpart１★ 」と
近畿板にある「まちBBS近畿板の今後について語るスレッド 」の、どちらかに統一するかも？というコメントだったと思います。
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- 191
- 2006/08/14(月) 22:35:06
-
http://www.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1154433712
>>74の削除依頼の店舗批評・誹謗中傷ですが、店舗情報の範囲であり
悪質とまでは言えないと思うんですがどうなんでしょうか？
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- 192
- ジェイ
- 2006/08/14(月) 22:47:27
-
>>188
おまえ温すぎやねん。
>>189
右に習えで行けば良いぞ。
利用者の意見を伺いつつ、行動すれば良い。
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- 193
- 2006/08/14(月) 22:50:37
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声の大きな奴のいうことだけを真に受けて行動するもんじゃない
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- 194
- ジェイ
- 2006/08/14(月) 23:03:13
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>>189
平等公正に行動しろよ、責務やぞ。
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- 195
- 2006/08/15(火) 13:29:11
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>>193
東海板にまで出張して荒しまわってる奴と同調するなよ・・・。
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- 196
- ジェイ
- 2006/08/16(水) 17:06:49
-
>>189
保全等の削除に関する削除のルールに関しては、
削除者が誰であっても極力同じ判断が出せるように、OITANさんがルールの見直しを進めておられます。
おい大福 無責任な事を言うのは止めろ。
物理的に出来ない事を認識している癖に、なんだその言い草は。
平等公正に向かうべく、管理人一丸となって精進していく所存である。
だろうが？
おまえの言い方は、現状のルール自体に不備が有る事を認識した上で、ルール
を見直しすべく出来る限り前向きに検討している最中だろうが。
その管理者どもの発想が温いのだ。
正しい見解は、ルールなどでは無く、利用者と管理者の正しい心得である。
-
- 197
- 2006/08/18(金) 11:24:29
-
>>191氏（たぶん貴方へのレスだと思いますので・・・。）
削除依頼スレ＞７４に関する質問だと思いますが、削除した HARUKAさんのコメント待ちのようですが、近畿板にレスがありましたのでご紹介します。
--------------------------------------------------------------
兵庫県川辺郡猪名川町・町民集合！ パート１２
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1153837023&LAST=50
＞店舗批評レス
81 名前： HARUKA 投稿日： 2006/08/15(火) >>74 店舗批評レス・
--------------------------------------------------------------
＃Address: 211.124.68.134も含めたzaq全部が会議室の規制なのか？
時間が遅くてこちらに投稿なさらなかったのか？
理由は分かりませんが、コメントがありましたのでレスアドレスのお知らせ。
まちBBS近畿板の今後について語るスレッド Part3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1146353425&START=256&END=257&NOFIRST=TRUE
投稿者ｚａｑユーザーさんとは別に、私の判断は削除ガイドラインの「２」に抵触しない範囲ならばｏｋ！だと思います。
http://www.machi.to/saku.htm#1
２．誹謗中傷
・特定個人、団体、地域等への誹謗中傷でしかない発言は削除します。
・地域の優劣をつける主旨の発言も含めて削除対象となり得ます。
・店舗情報等は情報として提供されたものについては削除しませんが、
・誹謗中傷のみが目的ととれるものは削除する場合があります。
-
- 198
- 197
- 2006/08/18(金) 11:37:12
-
補足：
店舗の内、食べ物に関しては個々味の好みなどは人夫々違います。
自分の口に合わない味だった！と書くのはｏｋ！でしょう。
しかし、あんな不味い店。などはＮＧ！
あんな店に行くな！とか、あんな店によぉ行くなぁ〜！！等は中傷だけに当たると思います。
上に登場している大阪市の住民さんコテハンのジェイ氏の場合、
そういう中傷にあたる投稿をした人物に対し地域スレ内で注意。
そうした地域スレ内ではありがちな、お店に関する「いい店・悪い店・行くな！」的なことって多いです。
地域スレ内での書き込みは、場の雰囲気を壊すとか荒らすとかの管理人判断。
そんなことでＩＳＰ通報となった過去の報告などは悲惨です。思い出したから追加しておきます。
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- 199
- HARUKA
- 2006/08/18(金) 16:29:15
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>>191 店舗に対する書き込みの内容についてですが、場所の案内、営業時間
営業内容、値段等は良いですがそれに対する評価などは店舗の存続に関わる
可能性もありますし、何気ない書き込みでも左右されますので控えて
いただきたいと思います。
-
- 200
- 2006/08/18(金) 18:20:06
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>>199
いつも管理運営においてはご苦労さまです。
店舗情報の書き込みについては、
まちBBS近畿板の今後について語るスレッド Part3
http://kinki.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1146353425&START=256&END=257&NOFIRST=TRUE
の内容と管理人さんとの見解が明快でそのとおりだと私も思います。
情報発信車側の好みが、情報の受け取り側との明確な相関関係が確認できないのに、
無責任に個人の好みでその店舗の印象を多数の者に流布するのはとても危険だとおもいます。
その辺りを勘違いされている利用者が多いみたいなので、今後ともこの場から、
理不尽な情報発信がされぬよう、管理の程よろしくお願いします。
また、一利用者として適正な管理運営に協力していきたいとも思っています。
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