近畿板削除依頼＆要望スレパート２１ [machi](★0)
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- 176
- またーりさん ◆
- 2003/07/13(日) 18:27:22
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>>165=173
まず>>165の方については「事情は」分かりました。ただ、それでもやっぱり
納得行かないんですよね。いろいろ問題点もありますし。
【１．申請が却下されるケースのガイドラインがはっきりしない】
言い換えれば「スレを立ててもらえるかどうかは管理人・削除人の胸三寸」に
なってしまうという事です。
貴方は「ほとんどのスレは申請通りに立てられます」とおっしゃいますが、
今迄の重複スレ、いや『スレタイが重複っぽいスレ』に対する異常なまでの
削除ぶりを知っている者しては『スレタイが似ているが方向性は違うスレ』を
申請通り立ててもらえるかどうか疑問です。
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- 177
- またーりさん ◆
- 2003/07/13(日) 18:28:50
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【２．スレの継続がスムーズに行かない】
今迄はスレの継続時には「新スレを立てる（新スレの1に旧スレURLを貼る）→
旧スレに新スレURLを貼って新スレを立てた事を告知して移行を促す→移行」
という手続きを踏む『暗黙のルール』により、スレの継続は概ねスムーズに
行われてきました。
ところが、申請＆代行方式では新スレを立てるのにいちいち管理・削除人に
申請して立ててもらわなければなりません。当然申請してから新スレが立つ迄
若干のタイムラグが生じます（現時点でも豊岡スレパート11が申請されてから
約３時間放置されています）。
その間に300ゲッターに埋められてしまったら、新スレへの移行がスムーズに
行かなくなってしまいます。そうなれば住人の利便性は大きく損なわれる事に
なります。
果たして住人にそういう不便を強いてまで申請＆代行方式を導入するだけの
メリットがあるのかどうか疑問です。
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- 178
- またーりさんi~gbwoeu
- 2003/07/13(日) 18:30:07
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【３．かつての『自作自演疑惑』の問題】
自分が>>161で『自作自演疑惑』を持ち出したのは、自作自演云々そのものを
問題にしているのではありません。問題はその自作自演が疑われたカキコが
申請＆代行方式に賛成していた事です（>>163氏が出したURLの後者を参照）。
あの時に祭り状態になったのも多分そういう理由からですよ。
やっぱりああいう事があったからには、申請＆代行方式は絶対に導入しては
いけないでしょう。今でも、いや今回>>163氏のURLを初めて見た人の中にも
「申請＆代行方式を強引に導入するために賛成意見を自作自演したのか？」と
疑っている人も多いと思います。
これは管理・削除人に対する信用の問題です。今迄事情を知らなかった一般の
近畿板住人がもしこの一件を知ったとしたらどうなるでしょうか？一般住人で
近畿機動氏のあの時の『事情説明』を真に受ける人はいないと思いますよ。
「やっぱりあれは自作自演？」という変な疑いを蒸し返されないためにも、
申請＆代行方式は即刻中止すべきだと自分は考えますが…。
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- 179
- 2003/07/13(日) 19:19:27
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>>176〜178
いいぞ、そのとうり。
新規ｽﾚに対する削除異常ですよ
そのくせ申請されてない１０以下の延びてないｽﾚは放置のママ。
そんな放置ｽﾚこそ削除するべきでは？
まあ、管理人気取るのは良いけど能力のない管理人に管理されるこちらがしんどいですわ
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- 180
- 近畿機動
- 2003/07/13(日) 19:54:46
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>>176さん
ローカルルールはお読みいただいていますでしょうか？
>>177さん
ただ放置しているのではなく、
フォーマットどうりに申請してくれていないからです。
新スレへの移行については、確かに住民さんに慣れてもらうしかありません。
埋め立てについては、以前から存在しているのを確認しています。
これについては、別の規制が必要であれば再度実施します。
また、後継スレの設置で住民さん以外が立てたり、タイトルを変更されたりと
色々と問題もあった事も導入の理由です。
ですから必ずしもメリットが無いとは思いません。
>>178
私個人への信用の問題でしたら、議論しても仕方ないと思います。
スレ立て申請制導入が、私が得する事でもなければ、
住民さんが、そんなに不便になるとも考えられません。
現に導入している板もありますし、
安易に導入しているのではない事をご理解いただきたいです。
>>179
その殆どが、削除依頼があり、存続としたものです。
当然ローカルルールに従い20日以上レスがなければ、順次整理削除します。
貴方の意見では、いかに需要・成長があるスレが立っていないという証明でもあります。
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- 181
- 179
- 2003/07/13(日) 19:59:01
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ｽﾚ立てしてその日に削除されてはの瓶罠
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- 182
- またーりさん ◆
- 2003/07/13(日) 20:43:08
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>>180
【１について】
ローカルルールは読みましたよ。
でも、禁止スレに関しては具体的に書いてありましたが、重複スレについての
基準が曖昧に思えるんですよ。
・どこまでが『類似』なのか？
・削除される場合とそうでない場合の線引きは？
「随時判断」なんてものはスレがある程度進まないとできないと思いますが。
スレを立てようとする段階で判断するのは不適切です。
【２について】
フォーマット通りに申請していない？そんなもの勝手に決めないで下さい。
メリットが無いとは思わない？自分はデメリットの方が大きいと考えるから
反対しているんですが。
住人以外に次スレを立てられるデメリットなんて些細なものです。それよりも
申請＆代行方式で「埋め立て食らって継続がスムーズに行かない」ケースが
増えるデメリットの方が住人にとっては大きいです。
【３について】
信用は貴方一人の問題じゃないんですよ。あの一件で管理・削除人全体への
信用が大きく損なわれた事も考えて頂きたいのです。あの一件に関しては、
自分個人としてはあまり気にしていません。しかし、あの一件を貴方自身が
『個人の事』だと思っているようでは、自作自演疑惑が何故あれだけ問題に
なったのか何も分かっていないと言われても仕方ないですよ。
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- 183
- しまぎ
- 2003/07/13(日) 22:02:13
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>>182
>ローカルルールは読みましたよ。
>でも、禁止スレに関しては具体的に書いてありましたが、重複スレについての
>基準が曖昧に思えるんですよ。
ローカルルールに不備を感じられるのでしたら、是非積極的な改善要望をお願いします。
最初から100%なルール作りは大変難しいので、住人の方と一緒に作っていくことが望ましいと考えます。
重複については、個々に判断せざるをえない部分もあるとは思うのですが、
地域重複については以前よりかは明確な線引きができたと思っています。
>住人以外に次スレを立てられるデメリットなんて些細なものです。それよりも
>申請＆代行方式で「埋め立て食らって継続がスムーズに行かない」ケースが
>増えるデメリットの方が住人にとっては大きいです。
それよりも、不要なスレを大量に立てられる悪影響の方が大きいです。
現在のサーバーには４つの板が同居していまして、負荷は小さければ小さいほどいいので。
あと現状の削除人の人数では削除作業の低減も考えないと、やばいです。
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- 184
- 2003/07/13(日) 22:29:11
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>>住人の方と一緒に作っていくことが望ましいと
そのくせスレ立て申請は強制的に行ったしな。
自分たちの都合のいいようにしか考えない管理人はクズ。
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- 185
- しまぎ
- 2003/07/13(日) 22:54:09
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>>184
事前に告知はしてますが？
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- 186
- 179
- 2003/07/14(月) 08:05:28
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事前に告知してても、ほぼ強制執行してるしな。
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- 187
- 2003/07/14(月) 15:58:36
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>>186
いちいち削除するのが面倒だから、こっち側で管理してしまえば楽だ、ということだろう。
住人の意見なんて聞いてるふりだけ。今の状況では「住人の方と一緒」なんてきれい事にしか聞こえない。
つーか、185のやつ、もう一人と違って態度がむかつく。
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- 188
- 2003/07/14(月) 16:18:28
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http://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1058020983
なんかいきなりかみ合ってないね。本格導入する前に、「試験的に導入します」
とか言ってから住人の反応を見た上で、本格導入を決めるようにして欲しいね。
いきなり強制執行なんて、役人より酷い。
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- 189
- 2003/07/14(月) 16:42:02
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>>188
>>183の後半でしまぎ氏が言ってことから推測すると
まちＢ鯖の鯖負荷がかなりなところまできていたんじゃないか？
この前の鯖落ちだって例のスレ立て荒らしのせいだという噂もあるし
鯖負荷軽減を理由に挙げられれば住民としては従うしかないと思うんだが。
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- 190
- 179
- 2003/07/14(月) 17:16:38
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＞＞１８９
それにしても、なんでも管理、管理じゃ、ここの意味は無い罠。
誰でも自由に書き込みできるのが前提じゃないの？
いちいち、管理人の機嫌伺ってｽﾚ立ててもらうのか？
おれがｽﾚ立て申請所で申請した１５なんか後の申請がすでにたってんのに
何の連絡も無しで放置状態だぜ
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- 191
- 2003/07/14(月) 17:23:58
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>>190
ここは無法地帯じゃないでつよ。
アンタ（スレ立て荒らし）の依頼しているスレに対しては
以前から管理人裁定で削除対象と認定されているし、
それについては管理人氏から見解もでているんだから
返事がないと放置くらっても文句言える立場じゃないだろ。
今回のスレ立て規制は自分の行動が招いた結果ということを
まず自覚したほうがいいぞ。
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- 192
- 179
- 2003/07/14(月) 17:43:50
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＞＞１９１
そんな、最低食らってるとは知りませんでした。
どうもここらは、一部の人間がしらん所（会議室とか削除以来ｽﾚ）でこそこそしてるから
状況がようわからんな。
それにそんな最低がでてるなら、ｽﾚ立て申請したらすぐにこれこれこういう決定が出てますのでｽﾚはたちませんと知らせるのも
管理人の仕事じゃないのか？
それともおれみたいないつの間にかｽﾚ立て嵐に認定された人間は管理人様は相手してくれないのかな？
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- 193
- 日本未来電子工業
- 2003/07/14(月) 17:58:11
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今日の神戸市中央区スレ
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057673919&LAST=50
18・22・48・77-79 宣伝等
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- 194
- 179
- 2003/07/14(月) 18:02:54
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>>191
おれの最低が決まったソース教えてくれ、探したけど和からん和
それとｽﾚ立て嵐と言うが、一日一回削除された後に立てただけ。
それでダウンする鯖って、、、、
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- 195
- 2003/07/14(月) 18:41:07
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>>194
藻前と同じ事をここの住人全員がやったらどうなるか考えたことあるか？
なんのためのローカル・ルール？
それとも藻前だけ特別なんか？ 何様やねん？
自分のやってる事が判ってるんか？
ここのルールがイヤなら、来なければｲｲ。
探せばここみたいな地域掲示板は他にも結構あるぞ。
悪質なスレ立て嵐か煽り厨と思ってたからスルーしてたけど、
194がなんかマジみたいなので、漏れも思ってた事を書いた。
とにかく、面倒くそうてもアチコチ探して読まんといかんぞ。
ここはみんなが楽しみに来る所やから。
気ぃ悪ぅしたらカンベンな。＞194
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- 196
- 179
- 2003/07/14(月) 18:53:26
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>>195
１９４書いたもんやけど、まあ自分の言うことも分かるが、あんまり削除依頼する奴がねっちいこい香具師が多いというか
個人的にねらい打ちみたいなまねするから、あんな事してみた。
でも、おれはここの管理人のやり方はすかんし、能力に疑問をモツね
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- 197
- 2003/07/14(月) 20:08:23
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>>196
ま、管理人もボランティアでやっとるんやから、
能力うんぬん言うたるのはやめといたれや。
またやってくれる奴がおらんようになったら困るしなぁ。
196の気持ちも解るけんど、
はたで見ててもあんまりエエもんやないし、
適当な所でひいたってくれ。
誰もなんも楽しいコトないのは、ちょっとツライわ。
あんまり書いてるとここはスレ違いで具合悪なるし、
なんかあったら雑談スレの方に書くわな。ｽﾏｿ
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- 198
- 179
- 2003/07/14(月) 20:15:18
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>>197
君のおかげで少しはすっきりしたわ、感謝
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- 199
- 2003/07/14(月) 20:16:58
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結論
179は粘着。
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- 200
- 179
- 2003/07/14(月) 21:42:07
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>>199
人が気持ちよく切り上げてんのに、いらん事書くな
ヒッキーの削除マニア
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- 201
- 2003/07/14(月) 22:05:26
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>>197
管理人は、自ら”私がやります”って志願したんですよね
だったらきっちりやって頂かないなとね
無能な管理人の見方はしなくて良いです
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- 202
- 2003/07/14(月) 23:02:03
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>>201
そんなん言うんやったら。お前出来るんか？
自分で、出来もせーへんのに人に求めることばっかりすんな！！
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- 203
- 2003/07/14(月) 23:08:27
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>>194
191ではないが。
近畿板削除依頼＆要望スレパート２０
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1055402900
233 名前： まちこさん 投稿日： 2003/06/29(日) 08:09:30 ID:t4.JtSIY [ 66.45.51.245 ]
姫路の飲み屋関係≪魚町・塩町≫
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1056841341
尼崎の族
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1056841520
地域限定スレ
265 名前： 近畿機動 投稿日： 2003/06/30(月) 14:39:47 ID:xu6ItI8E [ f376.nnc.or.jp ]
>>232さん
該当レスを削除しました。
>>233さん
先頭のは誘導を書き込みました。後に削除します。
下２件は削除しました。
283 名前： まちこさん 投稿日： 2003/07/01(火) 02:06:12 ID:zFChQ7k2 [ 211.233.27.209 ]
>>近畿機動
277の件、そもそもお前が別スレ立てろ言うて、
別スレ立てさせて誘導させといてこんなこと言うか！
277の件は無批判に消しているのと同じじゃないのか。
自分が言ったことに対して合致しているのかしていないのか
というコメントが不足している。
>杓子定規にならぬように、ある程度柔軟な対応を考えています
杓子定規なのはお前じゃないか！
言ってることとやってることが合ってない！
↓の12で別スレ誘発し20で立てさせ誘導しといて別スレを消去するとは
まったく理屈に合ってない。
姫路の飲み屋関係≪魚町・塩町≫
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1056841341&LAST=50
12 名前： 近畿機動 投稿日： 2003/06/30(月) 14:34:30 ID:xu6ItI8E [ f376.nnc.or.jp ]
同一地域名を付けるのであれば、総合的なものであればＯＫとしたいですが、
地域を限定しているようにも見えるので、姫路の飲み屋さんの総合スレとして
新たに立て直して頂きたいです。
例) 「姫路の飲み屋さん情報」とかで、よろしくお願いします。
需要がないようでしたら、ローカルルールに従い削除します。
↑にあるように「魚町、塩町」と地域を限定するスレは
「地域限定スレ」としてローカルルールで削除対象になっていて
近畿機動もそれ（削除対象）を認めているぞ。
単なる愉快犯の荒らしかと思ったら真性だったんだな。まいったよ。
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- 204
- 179
- 2003/07/14(月) 23:20:51
-
長々と説明ご苦労山。
おれが言いたいのは、姫路の飲み屋ｽﾚとか広い範囲で書かれるとへんぴな町の飲み屋情報書かれても役にたたんのよ。
君たち子供やヒッキーにはわからんやろうが、魚町、塩町だけで何百軒店があるか知らないだろ？
しかも一回のみに行くと一万はかかるんだよ、だからはずれをひかないように
サービス、女の子の質がいい店の情報交換しようとゆってんの。
おこちゃまにはわからんだろうな
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- 205
- 2003/07/14(月) 23:27:26
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>>204
地域の事情なんて関係ない。
>>195も言ってるようにここにはここのルールがある。
どうしてもやりたければそれが許される掲示板に行くなり
避難所にスレ立てて姫路の飲み屋スレから「魚町、塩町限定ネタはこっち」と
誘導すればいいだろ。大阪板他、避難所をそういう位置付けで使ってるところ結構あるぞ。
人をおこちゃま扱いする前にまず自分がルールを守ろうぜ。
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- 206
- 179
- 2003/07/14(月) 23:41:56
-
そうします
-
- 207
- 近畿機動
- 2003/07/15(火) 00:08:14
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>>193
削除しました。一部は放置とします。
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- 208
- 2003/07/16(水) 08:38:06
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京都何でも情報
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054809568
レス２５０＆２５４に実名が出てます。
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- 209
- 日本未来電子工業
- 2003/07/16(水) 08:50:28
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<<<サンテレビPart9>>>
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1055225778&LAST=50
63 板違い
64 特定の人物に対する中傷ともとれるような・・・
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- 210
- 近畿機動
- 2003/07/16(水) 11:11:45
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>>208
該当レスを削除しました。
>>209
放置でお願いします。
ご報告、ありがとうございました。
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- 211
- 2003/07/16(水) 11:44:27
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★★★★★「姫路の飲み屋さん情報」★★★★★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057025227
18伏字ですがある程度所属もでていますし見る人が見れば個人特定は可能かと
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- 212
- 179
- 2003/07/16(水) 15:24:33
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＞＞２１１
こまかいこというの、ぼーけー
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- 213
- 近畿機動
- 2003/07/16(水) 17:06:39
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>>211
削除ガイドライン の１．に該当するので削除しました。
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- 214
- 2003/07/17(木) 07:40:26
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滋賀県守山市 第五弾
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1054412717
レス160が宣伝です。
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- 215
- 2003/07/17(木) 07:54:59
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滋賀県栗東市を語ろう その２
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1052128987
レス１５６が宣伝・リンク誘導です
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- 216
- 2003/07/17(木) 08:46:32
-
★★★★★「姫路の飲み屋さん情報」★★★★★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057025227
26で>>213で削除された内容を再掲しています。
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- 217
- 近畿機動
- 2003/07/17(木) 15:59:12
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>>214
>>215
>>216
該当レスを削除しました。
ご報告、ありがとうございました。
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- 218
- 2003/07/18(金) 07:05:02
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「武庫之荘ってどうよ その16」 185
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1055863621&START=185&END=185&NOFIRST=TRUE
根拠も無く特定の地域名を危ないと書き込みしていますので
削除をお願いします
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- 219
- 近畿機動
- 2003/07/18(金) 10:54:09
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>>218
申し訳ありませんが、放置でお願いします。
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- 220
- 2003/07/18(金) 18:19:38
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滋賀の湖北をマターリ語るスレ４
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1053096233
レス１５１−１５３が荒らされてます。
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- 221
- 2003/07/18(金) 18:36:20
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★★★★★「姫路の飲み屋さん情報」★★★★★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057025227
42.43.44
特定店舗への中傷と名前を連想させる発言
近畿の旅所、日帰〜宿泊まで良い所教えて!
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1058166011
空あげやそれに類似した行為
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- 222
- 2003/07/18(金) 19:37:01
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★★★★★「姫路の飲み屋さん情報」★★★★★
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1057025227
47、所属と名前
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- 223
- 179
- 2003/07/18(金) 20:31:11
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↑２２２
おまえは馬かか？所属と名前書かなきゃ情報の意味無いだろ。
伏せ字、当て字だらけじゃ混乱するだけだろ、ボーけー
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- 224
- 近畿機動
- 2003/07/18(金) 22:53:01
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>>220
該当レスを削除しました。
>>221
しばらく放置でお願いします。
>>222
源氏名の類は、ある程度仕方ないかと思います。
>>223
あまり露骨にならないようにお願いします。
ご報告、ありがとうございました。
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- 225
- 2003/07/19(土) 07:03:57
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滋賀の湖北を〜
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1053096233
レス１６０に個人名が出ています
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- 226
- 2003/07/19(土) 07:05:34
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滋賀の湖北を〜
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kinki&KEY=1053096233
レス１５５にも個人名が出てます
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