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>189
まあ、私の書きこが気に入らなかったので反論した。それを私が
『煽りだ』と非難したことが、更に気に入らなかったのはわかると
しても、それを根拠に管理権を利用した嫌がらせをするのは行きす
ぎです。そして、今でも彼はそれを正当化しようとしています。

何を寝ぼけた事を。。。
あんた、規制された後もプロクシを変えて書き込んだじゃん。
こっちからすれば、そりゃああんたの都合のいい話だよ。

あなたの言うまともな住人とは、どんな人ですか?

都合の良し悪しに関係なく、ちゃんと応対をする人間です。
あなたはまとも住人ではないです。

>193
あんた、何にも分かってないんだね。

お前みたいな管理人にとっては迷惑だろうけどな。
俺は板と板の利用者にとって+であればそれでいい。

前々からあんたが気に食わなかったし、
今回は常識人ぶっているお前に対して、
言いたい事を言ういい機会だと思ってるんだが。
他板の削除人だった人間もかなり迷惑していたのも、
少し分かってきたような気がするよ。
俺は全然迷惑じゃないし、むしろワクワクしているよ。
MLでもそうだが、全く関係もないのに、のこのこ出てくるなあ〜、
と思ってさあ。
お前は関係ない板の管理については少し黙っててね、邪魔だし、
お前の板の管理をしっかりしてから話をしてね。

中国板はIP非表示だろう? 利用者に書き込み人の串使用の有無など
わかるはずもない。
自分に好意的な利用者は自分と同じ思考をすると思ってないか?

あんたさあ、そこまでいうんなら中国板を名無しで利用すれば良いじゃん。
いやはや、ぜんぜん話にならんよ。

だいたい串規制なんてものはスクリプトによる投稿やらマルチポストやら
宣伝といった『通常の対話が成立しないもの』に対して行う程度で充分。
対話を拒否して一方的に嘲り、規制をかけるなど言語道断。

全然分かってないんだから、常識人ぶるバカだからしょうがないか。

証拠保全なんて物は自分でログとして持っていればいいだけの話。
板に残す理由になるか。だいたい何の証拠だ?
『証拠保全』なんて謳うからにはそれなりに動いたのか?

最終的に削除すべきかどうかは管理局さんが判断すべきだったんだから、
本人に質問すれば?
何度もバカみたいにスレを立てられたんでは、話にならないんだよ。
あの証拠保全がかなり効いて、その後はああいったスレの乱立は
かなり減ったのも事実だが、関係ないから分からないか。

ついでにいえば、前にも言ったがあんたの態度は悪すぎる。
こればかりは地域性うんぬんの問題じゃない。
「アホバカ厨房」発言を撤回しないと言いきっているが、不特定多数を
相手に暴言を吐く行為自体責められて然るべき。
それともアレか、ネタか、これは?

そもそも、お前にとやかく言われる問題じゃないし、
お前のやってることは大問題だよ。
いつも会議室で騒ぎを大きくしているのはお前。
いい加減、目を覚ましたら?

誰もね、会議室で騒ぎを大きくしたくないから、
自分が正しかろうが間違っていようが、大抵は黙っているだけ。
それを騒ぎに騒いで騒ぎを大きくし、お前の目にとまってもらおうと必死なのが、
今はこっちにとって都合が悪いと勘違いしているここで騒いでいる連中。
全く、そんな事も分からないのかね、いやはや。。。

ここまで見た
  • 200
  • 馬鹿でアホな厨房の ◆
  • 2003/01/26(日) 01:19
あぁ、ついでに言っておくけど、俺が聞きたいのはハイキャット君or管理側の方からの意見だけ。
  _, ._
最果ての私鉄沿線、伊勢崎クソなんかお呼びじゃないんじゃ!ボケェ!!( ゚ Д゚)

ここまで見た
  • 201
  •  
  • 2003/01/26(日) 01:22
取りあえず、このままじゃいつまでたっても埒あかんだろ?
そこで提案なんだけどさ、まず管理側に聞きたい。

お手伝いさんは当事者だから、それ以外の人に申し訳ないけど提示して欲しい。
というか、お手伝いさんは管理人じゃなくて削除人なんでしょ?
削除人を解任云々って、何か条件あるの?
それを提示して欲しい、じゃないと只の愚痴の掃き溜めになってるからw。
それから、それに該当するんだったらクビにすれば?

ここまで見た
267 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/30(月) 23:05 ID:9SxlzNsk

なんか、いつのまにかホスト規制されているのだが、
なんでだ〜。
情報開示してほしい。(理由も)


268 名前: ◆cvMOMOHEOY 投稿日: 2002/12/30(月) 23:13 ID:d9pbhZaE

俺もたった今、、、規制された、、、


269 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/30(月) 23:18 ID:1plLqiO6


おまいらここ見てる?

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030589412


まあ桃すけは荒らしだからしょうがないがw 

削除依頼スレででも聞いたら?理由


270 名前: ◆cvMOMOHEOY 投稿日: 2002/12/30(月) 23:26 ID:d9pbhZaE

山口は日本の最果ての田舎

この糞スレのせいだよ!!!!
アフォが書き込みしやがって。


271 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/30(月) 23:29 ID:1plLqiO6

>>270
だろーとオモターヨ( ´∀`)


272 名前: ◆cvMOMOHEOY 投稿日: 2002/12/30(月) 23:31 ID:d9pbhZaE

>244 名前: お手伝いさん 投稿日: 2002/12/29(日) 22:12 ID:qvhcuB3w

>ちょっと試しにある規制をかけてみました
>問題があれば、削除依頼スレでクレームをつけてください

もしかしたら試しでつか、、、、(i|i|゜Д゜)コワー

山口最果てスレは激怒したお手伝いさんを初めて見たので
ある意味すごいスレでだと感じますた。


273 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/31(火) 00:07 ID:2joXrWn.


まちBBSから新しい言葉が生まれました。

「すごいスレでだと感じますた。」


こいつはアフォでだと感じますた。


274 名前: 260 投稿日: 2002/12/31(火) 01:28 ID:teq2tMvw

相変わらず生IPじゃ、まちBBSにカキコ出来ない・・・・。いいんだか悪いんだか。


275 名前: 267 投稿日: 2002/12/31(火) 05:01 ID:r2NJZ/z6

>269
書いた後見つけた(藁)。
でも、見ていたら鬱になった。
さっさと削除しろよ。面子もあるんだろうが...。
いまさらながら、辞めて欲しくなったよ。

確かに悪質な書き込みは何とかして欲しいけれど、
道連れが多すぎるよ。
お手伝いさんたちは被害にあわないのだろうが。
さっさと、証拠保全すればいいだけの話でしょ。
いったい何やってるの?

 よくがんばったけど、やっぱり 

 向 い て な い よ。

 規制をさっさと解除してください。(全部)
んで、問題スレは、保存の上、削除してください。


276 名前: お手伝いさん 投稿日: 2002/12/31(火) 09:36 ID:NTDrP0/o

規制情報スレも見ないで、情報開示して欲しいという人間にとやかく言われたくないな
ちゃんとトップみたら?それくらいできるでしょ?
このスレは、何のためのスレなんだが。。。


277 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 18:00 ID:oOOyqRhM

>>276
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1030589412
>>226-231を晒さないで、放置している管理人にとやかく言われたくないな
ちゃんとルール従ったら?それくらいできるでしょ?
何のためのルールなんだが。。。
それともコテハンは擁護?


278 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/31(火) 18:22 ID:2joXrWn.

>>277

そのスレの234で晒されてますが?きっちり規制くらいました。


279 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 20:48 ID:r2NJZ/z6

>276
また、すぐ煽る....

このスレを荒らすつもりですか?>お手伝いさん。
275は、被害者なんですよ?


280 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 20:56 ID:r2NJZ/z6

TOPもいつの間にやら更新されているし、
本人以外にはわかりづらいですよ。
事務連絡のようなリンクは改善するべきです。
大体、規制スレッドと書いてあるが、これでは、
何の規制なのかがわからない。
あの位置にあれば、普通にスレ立て規制だと思うよ。


281 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 21:01 ID:HaiZzqWM

規制をくらったという人が堂々と書込みをしている事実もどうかと思います。
しかも、管理する側の方と仲が良さそうなのは見ていて気分のいいものではありません。
思い切って、串全てを規制できないのでしょうか?

ここまで見た
282 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/31(火) 21:10 ID:2joXrWn.

いや、おれの規制はこないだ終わったんじゃが。
そりゃ今も串でしてるヤシもおるけどね。

堂々と書込みってか自由じゃないの書込みするのは?
そんなジェラって君まさか?・・・・お手伝いさん?じゃないだろなw

管理人も人間なんだししょうがないんじゃないの?削除マシンじゃないもん。
おれはおれの書き方で書いてるだけだし、やりとりで仲良く思われようが
管理人にシカトこかれようが(←よくシカトされるw)かまわんよ。

ま、おれのレスは必要ないだろうけどw 今は留守なんじゃないの?管理人


283 名前: 281 投稿日: 2002/12/31(火) 21:15 ID:HaiZzqWM

>>282
スマソ…
規制解除されてるなら何の問題もないです。
でも、串規制は提案として出しておきますです。


284 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 21:26 ID:oOOyqRhM

>>278
山口〜の234でしょ?
「規制情報スレッド」の226-231だよ。
住人書き込み禁止のスレッドに管理人がレスしてるとこ。


285 名前: 宇宙戦隊☆名無しなんジャー ◆CXCJetAhzc 投稿日: 2002/12/31(火) 21:30 ID:2joXrWn.


その234で晒されてるkctってのはおれのホストです。

>>283
まあ串もそのうち規制されそうだね。なんか管理側からすれば迷惑っぽいよw串


286 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/12/31(火) 22:11 ID:r2NJZ/z6

でも、串がないと使えない人続出.....
ISPごと規制しているんだから、串まで規制されたら書き込めないよ。

 問題は、善意の第三者が、見ず知らずの他人の連帯責任を負わされてい
る事です。
 IP規制の必要性は理解するが、乱発はまずいと思う。
規制スレでは、
>247 名前: バイトくん ◆0e/lrfTJBY 投稿日: 2002/12/30(月) 01:28 ID:SL7egv3c
>>246
>intruder.****.be
>このまま逝くとjp以外のホストを弾くことになるかもです

とか、完全に遊ばれているのにも気づかず、対応をエスカレートしている。
やってる本人はまともな使い方をしていないわけで、使えなくなっても問題
ない。結局、まともな利用者にばかり迷惑がかかるシステム。
 遊ばれているよ、完全に。

276を見てもわかるが、お手伝いさんも感情移入をしすぎ。
こういうものは手続きに従って、事務的に処理するべきで、感情移入は
禁物でしょう。
 利用者がいる以上、無料系では荒らしを根絶する事は不可能です。
 そこらあたりの認識に欠けているのではないでしょうか?


287 名前: お手伝いさん 投稿日: 2002/12/31(火) 22:19 ID:NTDrP0/o

感情移入も何も。。。
このスレでトップページが見にくい、と意見がでたのでFOX2さんが修正を施し、
そして、また改善して今にいたるわけで、それを

TOPもいつの間にやら更新されているし、
本人以外にはわかりづらいですよ。
事務連絡のようなリンクは改善するべきです。
大体、規制スレッドと書いてあるが、これでは、
何の規制なのかがわからない。
あの位置にあれば、普通にスレ立て規制だと思うよ。

なんて書くようであれば、ここに関して文句いう資格はないと思いますが。
大体、規制情報スレが何かわからなければ、そのスレをチェックすれば、
何のことか簡単に分かるんじゃないんですか。
認識に欠けているのは、ここで文句をいう人間だと思いますので、
以後は勝手にどうぞ。
場合によっては、テスト感覚でプロクシにも規制をかけていきますので。

ここまで見た
前々から逝ってあるように、削除依頼スレでお願いします、
と決まってませんでしたか?
それは分かってますよね、だからここで騒ぐんですよね。

ここまで見た
  • 205
  •  
  • 2003/01/26(日) 01:27
ライ兄ぃだけが意見してやっても聞かねーよ。こいつは。

第一、もう意見するとか説得するとかのレベルじゃない。

さっさとアカウント停止しなきゃ収まりつかんね。

ここまで見た
>191
煽るようなスレを乱立していたんですよ。
スレ削除してもキリがないんで、証拠保全することになりました。
管理局さんは、連絡先が特定出来ない、みたいな事をいってました。
問題のスレを立てたホストに連絡が出来ないとしても、
他のプロバイダには連絡できたと思うので、多分しているのではないかと。
ログも管理局さんに提出してますし、そこんところは本人じゃないと。
まあ、これからは自分らでするべきなんでしょうね。
この辺の連携が上手く逝ってなかったのも事実で、
批判もされましたから。
今はいろいろな改善に向けて努力している最中です。

ここまで見た
>>206
のような「おおざっパー」でもいいから・・・な理由を知っていたら、帰省記念パピコなんかしないのに。
とりあえず、漏れの疑問は解決したのでココはもう洋梨!!

さよぉ〜ならぁ〜(^_^)/~~~

ここまで見た
  • 208
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 01:59
>199
>都合の良し悪しに関係なく、ちゃんと応対をする人間です。
>あなたはまとも住人ではないです。
これがちゃんとした応対ですか?

>他板の削除人だった人間もかなり迷惑していたのも、
>少し分かってきたような気がするよ。
誰だかなんて聞くまでもないですね。「だった」ですか、、、^^;
>お前の板の管理をしっかりしてから話をしてね。
そのままお返しします。まさかスレッド数を維持することなんかが
管理だと思ってるんじゃないですよね?
だったらあなたはスクリプトと同じですよ。

>あんたさあ、そこまでいうんなら中国板を名無しで利用すれば良いじゃん。
僕が使ってないとどこで判断されたんですか?
いやはや、ぜんぜん話にならない(^^ゞ

>全然分かってないんだから、常識人ぶるバカだからしょうがないか。
解ってないのはそっちでしょう? はっきり言っちゃえば手法としても下手。
このスレッドという結果がそれを証明してますよね?

>最終的に削除すべきかどうかは管理局さんが判断すべきだったんだから、
>本人に質問すれば?
今までさも自分が判断したように語っていたのに急に他人に振るのですか?
だったら最初からそう言えば良かったんですよ。

>あの証拠保全がかなり効いて、その後はああいったスレの乱立は
>かなり減ったのも事実だが、関係ないから分からないか。
あなたの暴言と何か因果関係がありますか?

>それを騒ぎに騒いで騒ぎを大きくし、お前の目にとまってもらおうと必死なのが、
>今はこっちにとって都合が悪いと勘違いしているここで騒いでいる連中。
僕の目にとまるって何?
僕なんかをそんなに過大評価していただけてるとは思いませんでした。
皆さん、全てあなたに対して書かれているのですから、しっかり読みなさい。

あとあなたが引用した部分だけでも、
レス276
>規制情報スレも見ないで、情報開示して欲しいという人間にとやかく言われたくないな
>ちゃんとトップみたら?それくらいできるでしょ?
>このスレは、何のためのスレなんだが。。。
レス287
>場合によっては、テスト感覚でプロクシにも規制をかけていきますので。
このような発言をされてますし、それ以外も推して知るべし。
まず、皆さんが何に対して一番怒っているのか、わかってます?

ここまで見た
  • 209
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 02:15
ま、一言で言っちゃえば説明責任(アカウンタビリティー)の問題なんだけど。
ちゃんとした言葉で、ちゃんとした説明をしなければ
他人を納得させることは困難ですよ。
逆に言えば、いい加減な説明と馬鹿にしたような態度で臨めば
いかに目的が正しくても他人は怒るに決まってる、と。

あと過度の思い込みはやめた方がいい。
最初から白黒決めつけていたら、物事が見えなくなる。
串関係で疑心暗鬼になりすぎ。まぁよく見かける状態だけどね。
僕だって経験あるし。

同じ板のバイトくんさん、管理局さんのやり方を見習いなさいな。
>206みたいなレスもできるんなら。

ここまで見た
  • 210
  •  
  • 2003/01/26(日) 02:19
>皆さんが何に対して一番怒っているのか、わかってます?
お前だ、お前
でしゃばり自意識過剰削除人ライ

ま 、し ょ う が な い よ な

ライは自分が一番偉いと思ってるからな
おまけに自分が一番論客だと勘違いしてるし
揚げ足取りと妄想しかできないくせにな
そろそろどこへでも首突っ込むくせ直せよ
少年団員にすら負けたくせに、、、プ

ここまで見た
>お前の板の管理をしっかりしてから話をしてね。
そのままお返しします。まさかスレッド数を維持することなんかが
管理だと思ってるんじゃないですよね?
だったらあなたはスクリプトと同じですよ。

スクリプトと同じ?
じゃあ、実際に俺と同じ事をやってみたら?
出来もしないくせに文句だけは一人前、いるんだよね、こういうアホや厨房。
自分でいいたくはないんだが、意外と大変なんだよ。
あっちが立てばこっちが立たず、こっちが立てばあっちが立たずでね。
2ちゃんねるのようにスクリプトを使ってれば簡単に見えるけど。

僕が使ってないとどこで判断されたんですか?
いやはや、ぜんぜん話にならない(^^ゞ

いやはや、話にならない。
あのね、非表示だからプロクシ使っても関係ない?
そりゃあ理由にならないんだが。

解ってないのはそっちでしょう? はっきり言っちゃえば手法としても下手。
このスレッドという結果がそれを証明してますよね?

証明しているのは、あんたが騒ぎを大きくしている事と、
都合がよければ出てきては騒ぐ連中がいること。
分かってないじゃん、何も。

>最終的に削除すべきかどうかは管理局さんが判断すべきだったんだから、
>本人に質問すれば?
今までさも自分が判断したように語っていたのに急に他人に振るのですか?
だったら最初からそう言えば良かったんですよ。

は?誰も最初からそこに触れていないんだが?
あんたも全然分かってもないくせに出てきたんだが。

>あの証拠保全がかなり効いて、その後はああいったスレの乱立は
>かなり減ったのも事実だが、関係ないから分からないか。
あなたの暴言と何か因果関係がありますか?

暴言?何が?

>それを騒ぎに騒いで騒ぎを大きくし、お前の目にとまってもらおうと必死なのが、
>今はこっちにとって都合が悪いと勘違いしているここで騒いでいる連中。
僕の目にとまるって何?
僕なんかをそんなに過大評価していただけてるとは思いませんでした。
皆さん、全てあなたに対して書かれているのですから、しっかり読みなさい。

単なる、俺に対しての屁理屈。
どこをどう縦読みしても、俺はそう考えているんだが。
お前こそ、人が指摘した内容くらいは肝に銘じとけ。
今度、MLで何か文句を言い出したら黙ってないからな。
これまでは常識を持って接していると思い込んでいるバカ相手に
騒いでも疲れるだけだから相手にもしなかったが。

あとあなたが引用した部分だけでも、
レス276
>規制情報スレも見ないで、情報開示して欲しいという人間にとやかく言われたくないな
>ちゃんとトップみたら?それくらいできるでしょ?
>このスレは、何のためのスレなんだが。。。
レス287
>場合によっては、テスト感覚でプロクシにも規制をかけていきますので。
このような発言をされてますし、それ以外も推して知るべし。
まず、皆さんが何に対して一番怒っているのか、わかってます?

ライよ、お前はやっぱり何にも分かってないんじゃないの。
だからのこのこ出てきても意味ないの。

あのね、トップページを見ないと言うのはやっぱり問題なのだよ。
これまではトップの表示が雑然としていたと言い訳も成立したが、
それを改善していったのだよ。したのは俺じゃないんだが。
そしたら、改善してくれてありがとう、との意見がいくつかあり、
そういう訳でこれで大丈夫だろう、と俺は判断したんだが、
どうも彼?は一度もトップを見てなかったんだろう。
それをだね、言い訳に使って削除依頼スレで言うべき内容を
くどくどと〜、どう考えても「中国板を考えるスレ」で
書き込むべき内容ではないし、方法はどうであれ考えている住人に対して、
失礼極まりないのだよ。
とまあ、こっちの板の事情を知らない人間に説明しても無駄なんだが。

アホだから、プロクシの規制についても何にもわかってないご様子で。
こいつがまともに管理してないから、しょうがないと言えばしょうがないんだが。

>210
私も以前からそう思ってました。

ここまで見た
>209
ま、一言で言っちゃえば説明責任(アカウンタビリティー)の問題なんだけど。
ちゃんとした言葉で、ちゃんとした説明をしなければ
他人を納得させることは困難ですよ。
逆に言えば、いい加減な説明と馬鹿にしたような態度で臨めば
いかに目的が正しくても他人は怒るに決まってる、と。

あんたさあ、何にも分かってないよ。

そもそも、あんたが何にも出来ていないんだが。
最初からけんか腰や注意や警告を無視したり、歯向かう事で快感を得て
何ら理解する気のない人間に何を逝っても無駄な事くらいは、
あんたは分かっちゃいないが、他の削除人は皆がわかっているだろう。
だから誰も出てこないわけで、俺もまともには相手する気がないの。
だから、

管理局さんよりもお手伝いさんのほうが優秀なのだよ

と書き込んだりもしているわけで、実際のところはそうは思ってない。
だから会議室で騒がれても、

だんまりを決め込んで、はい終わり。

とここでもいわれるように、そのパターンが多い。
俺も言われたが、○○を解任しろ、のパターンはまさにこれ。
連中が何をしたのかが全く分かっていないし、
分かる気もない人間であれば、黙っておくのが一番。
だから誰も相手にしないし、そんな連中はどこでも相手にもされない。
仕方なく会議室で憂さ晴らしをして、面白がる人間に煽られ、
そしてあんたの目に入ったら、騒ぎが大きくなる、
とでも思っているんだろう、と見ている。
過去の事は知らないが、それがここで騒いでいる連中の目的。
それが分からないから、のこのこ出てくるんだろうが。

あと過度の思い込みはやめた方がいい。
最初から白黒決めつけていたら、物事が見えなくなる。
串関係で疑心暗鬼になりすぎ。まぁよく見かける状態だけどね。
僕だって経験あるし。

それはあんたの事だよ。

思い込みも何も、プロクシの規制について文字通りテストしただけなんだが、
まあ説明しても無駄だろう。すぐに外しているし、自分も規制がかかったし。
それを言論統制と騒ぐ方がいかがなものかと。
いつものパターンなんだが。
ちゃんとした内容であれば、削除依頼スレで言うべき。
それが出来ない時点で問題であるし、本人も書いているが、
規制をかけられたから会議室のスレを見たのであれば、
削除依頼スレに書き込まなかった事も大問題。
何を逝っても無意味なんだが。
スレを見れば分かるんだが、「中国板を考えるスレ」は将来的な事を考えるスレであり、
ああいう内容自体がご法度。
いつもの事か、と他の住人ですら思っていただいているのが幸いだった。
だから、ここで騒いでいるだけじゃないかと思ってみている。

俺が会議室でプロクシを使ってない相手にクレームをつけられ、
かけられるわけもないが、規制をかけてホスト規制すれば問題であるが、
今回の場合は違うし、他の人が逝っていたが、

規制をかけられた人間が書き込める状況はおかしい

と言うのは、もっともな意見であり、頭の痛い意見でもある。
個別に対処するしかないのが現状だから、

あそこの管理人は厨だから串を使って書き込めばいいよ

と言われてもしょうがないし、言わせておけばいい。
目の前で言われて相手するのがあんただけじゃなかろうかと、俺は思う。

ここまで見た
  • 213
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 03:07
>211
>じゃあ、実際に俺と同じ事をやってみたら?
>自分でいいたくはないんだが、意外と大変なんだよ。
>あっちが立てばこっちが立たず、こっちが立てばあっちが立たずでね。
>2ちゃんねるのようにスクリプトを使ってれば簡単に見えるけど。
やってるし、俺^^; あんたより長くね。
俺も言いたかないが、そんなに苦労してるなら、それはやり方が下手なんですよ。
俺のやり方教えましょうか?
整理や作業の時間がないことぐらいかな、悩みは。

だいたい管理人はあんた一人じゃないんだから、そんな事自慢する自体
ちゃんちゃら可笑しい。

>どこをどう縦読みしても、俺はそう考えているんだが。
>お前こそ、人が指摘した内容くらいは肝に銘じとけ。
普通に読んでください。で、指摘した内容ってなんですか?^^;

>今度、MLで何か文句を言い出したら黙ってないからな。
どうぞ、御意見は歓迎しますよ^^;
そして板なり何なりどこへでも、あなたが御希望ならコピペしたらいいでしょう?

>暴言?何が?
お〜い、このスレッド読んでますか〜?

>あのね、トップページを見ないと言うのはやっぱり問題なのだよ。
確かにそういう人もいますが、そんな事で他人を罵るのは余計に問題。
『そういう人もいる』という事をまず認めましょう。

>アホだから、プロクシの規制についても何にもわかってないご様子で。
04546。わかってる人があんな質問するか?(本音)
いや、別に知らなくてもいい事だけどさ。誰かに聞けばいい事だし。

ここまで見た
  • 214
  • 電柱┃_ ̄) ジィ… ◆
  • 2003/01/26(日) 03:19
仮の自分を祭りあげ〜、トカゲの尻尾で問題を避け〜。(あ〜、でこい(囮))。
電子上では簡単な操作、あそこはミラージュランド幻想の町。ペラペラの町、蜃気楼。
真実も現実も、屈折率でマジになる。熱にうなされ本気になるのは、ぢおんなあなたと信者達〜。
いつだって純真な心、ゆがんだ魂が僕を貶める。
しんきろ〜、みらーじゅらんど〜。白い道が、僕を責める。
わかってるはずだよ、自作自演。熱いあなたが負けなのよ〜。
むこうの事情もわかってるはず、こっちの事情もそうなのねん。
ならば、どうして?ならば、ならねど?
DQNならば、エじゃないの?DQNならば、シかたがない!
いつだって!何処だって!
いつもの事だ、しかたがない!掲示板はどうどう巡り〜。
(5分で即興作詞してみますた)

北陸のオヤビン誘い出す前に、おまいは何者?>272 774はどうかと…。
中国ネタ、ここで展開すな〜。雪降ってて、除雪に忙しいのら!
とりあえず、ネタスレなのでお引取りを…。

赤バッヂは、ヤル気のしるしぃ〜。高回転、高出力!

ここまで見た
  • 215
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:23
↑誤爆でつ。

ここまで見た
  • 216
  • 75
  • 2003/01/26(日) 03:23
売り言葉に買い言葉...だね。
これを見る限りは、これからもこんな調子みたいだね。
自分のやり方に自信をもっているみたいだけど、
なんなら、カチュつかって、消されそうなスレに
それなりに意味のある書き込みを満遍なくしてあげようか?

これだけのことをやっておいて、何も学んでいない君が他人の
ことを非難するなんておこがましいよ。
悪いけど,君のやっていることが大変なのは当たり前。
だって、その原因は君自身がどんどん作っている。
つまらないことで馬鹿呼ばわりされた人間が君の足をどんどん
引っ張っていくだろう。
 君の就いている任は、ほかの人の理解と協力が無い限り難しいんだよ。
君の言う馬○やア○や厨○なども、それに含まれる。
彼らの理解が無ければ、彼らは君に敵意をいだく。これぐらいわかるでしょ。

 大体矛盾しているよ。
 住人を馬○呼ばわりしておきながら、なんでそんな連中の世話をする
ような仕事をやっているの?
 止めないから、辞めちゃえよ。

 いいかい?

君がいくらがんばったところで、中国板の偏差値が上がるわけでもない。
むしろ、君に愛想をつかした人間が去って、下がっているくらいだ。
君のやり方(一部の人間の排除)は、最初から企画倒れなんだよ。

そういう人たちを含めて、うまくやっていくのが腕の見せ所であって、
君はその点を『完 全 に 誤  解』しているんだよ。

どう?君には理解できないでしょ?
あるいは、納得できないだけかな?
わかったら、さっさと辞めてくださいね。

800スレの維持もそろそろ限界でしょう。
良い方法を見つける為には、君はもう邪魔者なんだよ、悪いけど。
(権限使って言論統制するので)

今までご苦労さんでした。
辞表は早めに書いて出してね。乙カレ〜!

ここまで見た
  • 217
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:29
(´-`).。oO(みんなで管理してる中国板なのになんでお手伝いさんだけ叩かれるんだろう。。。)

ここまで見た
  • 218
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:33
(´-`).。oO(やっぱりお手伝いさんに意見したバイト君も、『馬鹿、アホ、厨房』の類なんだろうか?)

ここまで見た
  • 219
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:44
で、削除人のクビは誰が決めるんだYO!
つーか、決まったの?クビ。

ここまで見た
  • 220
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:46
そろそろ痴呆位置氏の降臨か?

ここまで見た
  • 221
  •  
  • 2003/01/26(日) 03:52
当面は、バイトって奴とライが中国板を管理すれば、丸く収まるのではw?

ここまで見た
  • 222
  •  
  • 2003/01/26(日) 04:02
たしか、、、、、もう一人か二人居たような気が・・・・・・

ここまで見た
  • 223
  •  
  • 2003/01/26(日) 04:30
>>221
>>210で書いたとおりの札付きのクズだぞ
というかこんなこと考える奴は電波かライ本人しかいないな
議論が白熱してきたところで首を突っ込んでオレ偉いんだぞ宣言
揚げ足取りに終始して都合の悪いところには答えず勝ったつもり
他のスレでは人様を厨房呼ばわりするくせにお手伝いの発言には
お偉いライ様が説教
オレの感想だがヤクザのようだな
二人とも逝け

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  • 224
  •  
  • 2003/01/26(日) 10:10
ライって誰にでも噛みつく狂犬みたいだな。
ひろゆきにとっては便利な飼い犬だろうけどね。

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  • 225
  •  
  • 2003/01/26(日) 10:18
ひろゆきに言われて「アホバカ厨房」削除人を壊すために出てきた。。。。

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  • 226
  •  
  • 2003/01/26(日) 12:42
でも、何でだろう?『お手伝いさん辞めないで』って人が一人もいないね
何か某雪国削除人山ちゃんの最期と同じような状態
それでも悪態つきまくってるからなおのこと性質が悪いか。。。

ここまで見た
  • 227
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 13:29
>212
>だから、

>管理局さんよりもお手伝いさんのほうが優秀なのだよ

>と書き込んだりもしているわけで、
これ自分で書き込んだって認めるんだ。すげぇなお前。自作自演で擁護か。

>連中が何をしたのかが全く分かっていないし、
彼らが何をしたのかは主要な問題じゃない、あんたが何をしたのかが問題なんだ。
このスレッドを見てるだけでもその一端が解るさ。
いい加減気付け阿呆。他人に責任を転嫁するな。お前の行動はお前の責任だ。

>最初からけんか腰や注意や警告を無視したり、歯向かう事で快感を得て
>何ら理解する気のない人間に何を逝っても無駄な事くらいは、
>あんたは分かっちゃいないが、
ああ解らないね、俺はそういう風には思わない。お前が決めつけてるだけだ。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042041651
決めつける前に、今俺に答えてるように少しは他人の質問にも
真面目に答えてみせたらどうだったんだ?

>思い込みも何も、プロクシの規制について文字通りテストしただけなんだが、
テストは自分の掲示板でやれ、この無能。
だいたい規制についてわかってると自称するならテストなんざ無用だろうが?

いちいちぐだぐだ言い訳ばかり繰り返すな。『相手が悪い』しか言えないのか、お前は。
下手糞な規制で利用者に迷惑をかけた事実を認めろ。まず。

>221
バイトくんさんがいるから中国板的には問題はないかと。

>223
別に俺は偉くない。あんたがそう思うのは勝手だけど。

>224
誰にでもって事はない。ほっとくとマズイなって時だけ。

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  • 228
  •  
  • 2003/01/26(日) 13:42
210=223はお手伝いさん擁護派と思われ

ここまで見た
>213
確かにそういう人もいますが、そんな事で他人を罵るのは余計に問題。
『そういう人もいる』という事をまず認めましょう。

は?罵る?お前、頭おかしいんじゃないの?
雑然として読みづらく見落としていたなら、話は分かるが、
あれの書き込んでいるのは愚痴やケチ以外の何者でもないんだが?

俺のは事実の指摘、読んでもない人間にくどくど文句を言われる筋合いはない。
あんたさあ、ご本人らしき人間が何を書いてあるか読んでないだろ?
ああいうのを相手にしているとキリがないんだよ。


>216
なんなら、カチュつかって、消されそうなスレに
それなりに意味のある書き込みを満遍なくしてあげようか?

じゃあ、やってみたら?場合によっては通報してやるよ。
お前はアホだから何も知らないけど、
今は大半のスレを削除する必要もないのよ。

君の言う馬○やア○や厨○なども、それに含まれる。
彼らの理解が無ければ、彼らは君に敵意をいだく。これぐらいわかるでしょ。

お前のような、アホやバカや厨房に理解してもらわなくても結構。
お前が理解できなければ、それ相応の覚悟をするのみ。
お前、何にも分かっちゃいないし、利用しなくても結構だよ。
なんで他の住人がお前を相手しなかったか、分かる?
お前の最初の書き込みがいつもの事だからだよ。
あの時、俺は何も書き込んでないし、何も逝ってないんだが。

あんたさあ、本当に何がしたいのか知らないけど、
あんたってよほどの暇人か精神的な病気でも持ってるんじゃないかと?
最初からけんか腰で突っかかってきているのはあんただよ。
矛盾していると言えば、あんたの行動全てじゃないのかな。

>223
会議室を見ていると、いつもそう感じていました。

お前には関係もないのに、出てくるな!

一度、ライの厨房にこれを逝ってみたかったんですよ。
まあ、自分に関係がなければ、騒ごうが喚こうが、
それこそ、どうでもいいことですが。

>227
でも、お前はただの狂犬、というよりも単なるバカだよ。
結局、何にも分かってないのか、いや理解するだけの
脳みそがないんでしょうな、きっと。
相手するだけ無駄だな、こりゃあ。

中国板は俺がいなければ、とんでもない事になるのは目に見えているし、
騒いでいる連中もそれが分かってるんじゃないの。
だから騒ぎに騒いで、お前の目にとまり騒ぎが大きくなって、
とまあ、あんたはいつも利用されているだけなんだよ。
アホやバカや厨房だったら、分かるわけもないか。

お前とは違って、俺は俺の事しかしないし、
他の板にちょっかいは出さんし、それがまともな人間の思考。
世の中には何かと世話を焼きたがる人間もいるが、
お前の場合は、他の人に迷惑をかけているだけ。
どこにもいるんだよね、こういういの。

まあ、辞めるんだったら、ライ、お前が辞めたら?
俺にはどうだっていいことだけど。

ここまで見た
  • 230
  •  
  • 2003/01/26(日) 13:54
アホバカ呼ばわりで、猛烈な批判が湧き上がって、しばらくしらん顔。
ライさんに言われて猛然と書き込みしても後のまさに祭り状態です。
結局なんにもわかろうともしないだけのスタンスだけがしっかりわかりました。

ここまで見た
>>226
中国板住人です。
擁護派が書き込んだとしても騒ぎが大きくなるだけでしょう?
お手伝いさんの言ってる「まともな住人」は
ある原則に対して忠実な住人というだけですよ。
つまり、ここの方々は(以下略

ここまで見た
こう言うの内容は削除依頼スレに書き込むべきである事は、
誰もがそれを認識しているのも事実であり、はっきりいって、
規制されたことに対する言いがかりもいいところ。
削除依頼スレに普通の文面で書き込めば、

ご迷惑をかけて申し訳ありません。

で済ませたところを、下記の調子で最初から、
けんか腰で食ってかかるんであれば、

勝手にしてください

としか言いようがありませんな。
北陸板にも書き込んだんですが、
中国板には何かと好戦的な方々が多いので、
書き込みはやめた方がと遠慮してもらった理由も、
大体はこんな所からです。

まあ、人のことをとやかく言えないが、
75よ、お前の主張はおかしいんじゃないの?


275 名前: 267 投稿日: 2002/12/31(火) 05:01 ID:r2NJZ/z6

>269
書いた後見つけた(藁)。
でも、見ていたら鬱になった。
さっさと削除しろよ。面子もあるんだろうが...。
いまさらながら、辞めて欲しくなったよ。

確かに悪質な書き込みは何とかして欲しいけれど、
道連れが多すぎるよ。
お手伝いさんたちは被害にあわないのだろうが。
さっさと、証拠保全すればいいだけの話でしょ。
いったい何やってるの?

 よくがんばったけど、やっぱり 

 向 い て な い よ。

 規制をさっさと解除してください。(全部)
んで、問題スレは、保存の上、削除してください。

ここまで見た
  • 233
  •  
  • 2003/01/26(日) 14:02
削除人の解任がどうなってるのか?
住人のリコールで決まるのか?
それとも、管理側で決まるのか?
ライでもいいけど答えてYO!
もうこういうのやめようZE!

ここまで見た
 
 正直、こんな気分の悪くなる文章を延々と書く「お手伝いさん」はじめて見たよ。

 感じたままに書いた。この文章問題あるなら消してくれ。

ここまで見た
  • 235
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 15:43
>229
とうとう反論も放棄したのか?
事実の指摘をしているのは僕の方。
あなたのは自分の思い込みを披露しているだけ。

>お前には関係もないのに、出てくるな!
同じ管理人としてこんな状態を放っておけるかボケ。
>とまあ、あんたはいつも利用されているだけなんだよ。
利用者のためなら僕を利用してもらって結構。管理人の何が偉いって言うんだ阿呆。

>お前とは違って、俺は俺の事しかしないし、
>他の板にちょっかいは出さんし、それがまともな人間の思考。
惨めな。だったら管理人辞めろ。ボランティアに金輪際手を出すな。
自分の事しかできないなら人のために働こうと思うんじゃねえ。

つべこべ言わずに自分の規制のまずさ、態度の悪さを認めろ。
それができないなら同じ事の繰り返しだ。

>233
特に条件が決まってるわけではないですけど、
地方1さんが決めればそれで決定かな。
あと中国板に関しては中国地方管理局さんが決める事もできるはずです。

ここまで見た
  • 236
  • 少年団員
  • 2003/01/26(日) 16:06
あれ?地方1以外は全員同格だったのいつ変わったんだろう?

さて僕ちゃんはまちBBSの管理人には自浄作用は期待出来ない事の証明をしたのだが。
負けそうな方に味方するつもりでーす。ところで現状はどっちが分が悪いんだろーね?

ここまで見た
  • 237
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 16:15
>236
お手伝いさんの場合は任せたのが中国さんだからね。
君とシベリアさんの関係と似たようなものだよ。

ここまで見た
>230
批判?ただのクレームじゃないの。
勘違いもいいところだな、ホント。

>235
とうとう反論も放棄したのか?

何にも分かってない厨房相手に反論してもしょうがないんだが。

事実の指摘をしているのは僕の方。

あんたは単なるクレーマーの擁護に過ぎんよ。
俺が事実を指摘しているだけなんだが、厨房だから分かるわけもないよな。

あなたのは自分の思い込みを披露しているだけ。

そりゃあ、あんたのことだよ。
誰だってわかっているけど、バカバカしいから言わないだけ。

同じ管理人としてこんな状態を放っておけるかボケ。

俺がどう見られようが、冷たい言い方をすれば、
他の削除人がどうなろうがそれこそ結構だが、
お前みたいな常識人ぶる厨房が削除人でいるのはいかがなものか、
とは思うが、俺には関係ないからどうでもいいけど。

利用者のためなら僕を利用してもらって結構。管理人の何が偉いって言うんだ阿呆。

利用者?あんなアホが?お前、頭がおかしいんじゃないの?

>お前とは違って、俺は俺の事しかしないし、
>他の板にちょっかいは出さんし、それがまともな人間の思考。
惨めな。だったら管理人辞めろ。ボランティアに金輪際手を出すな。
自分の事しかできないなら人のために働こうと思うんじゃねえ。

惨めなのは、厨房のお前だよ。
ボランティア?
お前さあ、それは地方1さんからもらった金を返してから言えよ。

つべこべ言わずに自分の規制のまずさ、態度の悪さを認めろ。
それができないなら同じ事の繰り返しだ。

認める?何を?
俺には何ら問題はないし、どこも正す点はないが。

お前こそ、関係もないことにばかり首を突っ込み、
会議室でくだを巻く癖をやめたら?
それが出来ないんだったら、管理人を辞めるべき。
そりゃあ、あんたは頭に血が上って、どうしようもなくなったんじゃないの。
住人のためって、75みたいなのがまともな住人面されてもねえ。。。。
正直にルールを守って利用している人に申し訳が立たないんだが。

>236
さあ?ライが厨房である事は証明されたんじゃないの?
文面を読めば分かるだろう。

利用者と称して、クレームばかりつけて何も出来ない連中がいるんだから、
自浄作用もへったくれもないでしょう。

ここまで見た
  • 239
  •  
  • 2003/01/26(日) 19:14
>236 「監査」に相当する立場の人が必要なのかもね。
問題があるときは誰かがその立場を演じていたけれど、多少揉め事があったくらいで
管理する人がいなくなったり変わっても困るしさ。

ここまで見た
  • 240
  •  
  • 2003/01/26(日) 20:13
「監査」役に頼るとか、他力本願はイクナイよ。

「良識」あっての匿名掲示板なんだから。

ここまで見た
  • 241
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 21:00
今帰宅〜^^;

>283
>俺には何ら問題はないし、どこも正す点はないが。
つまり纏めると(俺を含む)お前らクレーマーの厨房にはお偉い俺様の考えや苦労など
理解できるはずがない、と言いたい訳か。

これだけ皆にあちこちで叩かれても反省なしとは怒りを通り越して呆れるわ。
まだ管理人様のつもりか? そんなのここでは通用しない。
他人を批難する前に、自己への批判に答えろ。

ついでに言えば規制の件はどう考えてもお前が悪いだろ。
何がテストだ。テストで失敗したんなら謝るのが普通だろ。
自らの未熟さで招いた自体だという事を認識しろ、と言ってるんだ。

>ボランティア?
>お前さあ、それは地方1さんからもらった金を返してから言えよ。
お前ボランティアの意味わかってないだろ? 金に拘るとはさもしい奴。

>お前こそ、関係もないことにばかり首を突っ込み、
同じまちBBS、関係はあるさ。前にも言ったけどな。

そも首突っ込まれると何か不都合な事でもあるのか?
俺が書いた途端にキャップでレス始めたのには正直笑ったよ。悪いけど。

ここまで見た
>241
つまり纏めると(俺を含む)お前らクレーマーの厨房にはお偉い俺様の考えや苦労など
理解できるはずがない、と言いたい訳か。

と言うよりも、
お前は関係者じゃないのに首をいちいち突っ込むな、

と言いたいだけで、誰も言わないし、俺もお前が出てこなければ、
たぶん一度もお前に対して、言いたい事を言う事もなかっただろう。

他の連中に関しては、

ちょっとでも騒げば都合が良さそうなときにだけ出てきては、
ああだのこうだの、と他の正直にルールを守って利用している人に
迷惑だから、こっちの言い分を少しでも理解する考えがないのであれば、
好き勝手にどうぞ

と言いたいだけで、本来なら、というか今もだが、バカバカしいだけ。
逝っている内容も、あんたも含め、騒げば何とかなると思っている、
アホやバカや厨房のやっている事と大して差がないと俺は思う。

ついでに言えば規制の件はどう考えてもお前が悪いだろ。
何がテストだ。テストで失敗したんなら謝るのが普通だろ。

お前、何にも理解してないじゃん。
他の人が指摘していたが、

規制をかけられた人間が書き込むのはいかがなものかと?

俺はこれに対して同感だし、謝るも何も、
あのスレでああいう行為をすれば、どうなるか
という認識が欠如しているのは、いかがなものかと。

自らの未熟さで招いた自体だという事を認識しろ、と言ってるんだ。

お前にそっくりそのまま返してやりたいよ。
お前さあ、人生経験がないんじゃないの。
普通はクレーマーか立派な批判か、それくらいの区別はつくんじゃないの。

お前ボランティアの意味わかってないだろ? 金に拘るとはさもしい奴。

あーあ、逝っちゃったよ。。。
お前さあ、ボランティアのボの字からやり直した方がいいよ。
ボランティアと言う事をやったことがないし、
やっている人を間近で見たことがないんじゃないの?
この世界に、ライ、お前みたいなボランティアは一人もいないよ。
俺は何人かボランティア活動をしている人間を知っているが、
お前みたいな常識人ぶって、自分に関係もないのに口を挟む厨房はいない。

同じまちBBS、関係はあるさ。前にも言ったけどな。

でも、お前にはまちBBS中国板の管理権限はないし、
まちBBS会議室の管理権限もない。
直接の関係はないじゃん。
第一、何にも事情を知らないし。

北陸板の連中が何をしたのか知らんが、
こんなのをまともに相手してりゃあ、辞めたくもなるよ。
お前、会議室にある削除依頼スレ以外のスレに
何も書き込まない方がいいんじゃないの?
何にしても、お前が騒ぎの元だから。

まあ厨房相手に何を逝ってもしょうがないか。
どっちが良いだの、悪いだの、
論破しただの、論破されただの、
厨房のやることだよ、厨房の。
こっちはかなりのリスクを背負ってお前の相手をしたけど、
周りが思うほど大した事はなく、クレーマーを利用者だと思い込み、
自分が正しいと思い込んでいれば、関係のない利用者にとって、
手の施しようのないはた迷惑な人間だよな、ホント。

ここまで見た
  • 243
  •  
  • 2003/01/26(日) 21:57
なんか、ほんと厨房の喧嘩口調だね。
とても普通の管理人とは思えない態度だな。
これを書き込んでるときどんな顔してんだろ?
怒りで真っ赤に燃え上がってんのかな?
俺が根を下ろしてるところの管理人氏も腹を抱えて笑ってたよ(w

ここまで見た
  • 244
  • ライ@関東
  • 2003/01/26(日) 22:13
>242
長々とご苦労だけど結局同じ事の繰り返しか。
俺の板に首を突っ込むな。俺は正しい、お前らクレーマー。
やれやれ。

ここまで見た
  • 245
  •  
  • 2003/01/26(日) 22:14
台湾のエロ画像掲示板が今一番ホットと言えませんかね?

http://wossal.k-server.org/tw/

ここまで見た
  • 246
  • メイドさん
  • 2003/01/26(日) 22:25
またくだらんレスを・・・ヽ(`Д´)ノムキー!

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2003/01/26(日) 23:01
土日出かけてると激しくレスが伸びてるなあ。
ライさん@関東板さんには本当に頭が下がります。<(_ _)>
放置することもできるのに、敢えて、敢えて箴言して下さったこと
感謝しています。中国板はIPが出ないから、それはいろいろな
ことがある&あったでしょう。管理の難しい板であることもよく
わかります。だからこそ利用者もちょっとオトナにならんといけん。
ただ、いたづらをするひとはそれを知らない・自覚がないんだろうなあ。

純粋にまちBBSの管理や削除に携わりたい気持ちで活動されてるなら
皆もありがたく発言に耳を傾け従うべきは従うだろうけど、これを機に
ネットの知り合いを増やしたいとか会合で有名人と出会いたいとかいうのが
動機になってしまってるのかなと思われるいくつかの発言は残念です。
それは結果であって、少なくとも管理削除活動の動機であるべきでは
ないと思うのです。ミーハーぶりって、見苦しい一面があるやん?
たとえ心の中に野望があっても、真摯なキャラを演じていてホスイというのは
利用者の思いっきり勝手なわがままかもしれませんが…。ゴメソ

ここまで見た
  • 248
  •  
  • 2003/01/27(月) 00:02
最初から読むのは、難行苦行で、
南無阿弥陀仏。

んなことより、
あと45レス入れてね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1037328198

ここまで見た
  • 249
  •  
  • 2003/01/27(月) 00:02
>>244で負け犬が逃走
>>247は全部ライに当てはまる

ここまで見た
  • 250
  •  
  • 2003/01/27(月) 00:15
249(210=233)はよっぽどライ氏が醜いんやなぁ。
どう見てもライ氏の方が正しいと思うけどなぁ。

お絵かきランド
フリックラーニング
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