大阪板ローカルルール [machi](★0)
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- 217
- 2003/02/25(火) 14:01
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>>209
＞この辺の話は今に始まったわけではなく大昔から利用者から管理人対して不満・意見が言われているのですが...
＝>>216
＞半助の書き込みを見ませんが、規制したんですよね?
＞(特に私みたいな初心者は)
揚げ足とりをする気は毛頭ありませんが、矛盾していませんか？
大昔のことをご存知で初心者は言葉の綾かも？
コテハン半助氏を規制したか否かの回答を求めるのは如何なものかと考えます。
>>213さんの
＞告知のところにどのプロバイダがダメとか、
＞これはいついつまでの措置ですとか、
＞ちゃんと表示することを希望します。
こう言うことは必要だと思います。
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- 218
- 2003/02/25(火) 17:02
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>>217
216サンが大昔のことをご存知だと判断した理由は？
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- 219
- 2003/02/26(水) 00:12
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>>218
呂・愚・読めば？
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- 220
- 217
- 2003/02/26(水) 13:49
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削除依頼スレに有りましたね。
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1045405161&START=102&END=102&NOFIRST=TRUE>>213さんの
>>告知のところにどのプロバイダがダメとか、
>>これはいついつまでの措置ですとか、
>>ちゃんと表示することを希望します。
>こう言うことは必要だと思います。
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- 221
- 2003/03/03(月) 00:01
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スレが1000を超えたようだが
まだ終了スレは移動しないのか？
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- 222
- 2003/03/03(月) 13:43
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大阪版のスレの立つ地域について〜
ええとこすんでる人たちは余裕があるから
結構年いった人でもレスしてくる。
うちの親なんかパソコンも触れんのに…
人それぞれなのかもしれませんがこのように
地域によってのまちBBS使用者数が違うのも明らか
だからすぐにあの地域はスレ乱立しているなんてのはナンセンス
その地区（例えば市）の広さについてもそれは言えること
一つのスレで頑張れといっても話が続かないのもしょうがない
ま、僕のところみたいに小さいところは乱立なんてしませんが
ちょっと考慮に入れてみてもらえませんかって事ですよ。
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- 223
- 2003/03/08(土) 17:33
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スレが１０００を超えた。
このままではサーバーダウン必至。
一刻も早く手を打たなけば。
前回のように、上位２００スレだけ残して、それ以下のスレ”あぼーん”では困る。
底にたまった打ち止めスレを何とかしてほしい。
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- 224
- 2003/03/09(日) 23:18
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ホスト規制なんとかして！！！＞aol
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- 225
- 2003/03/10(月) 00:12
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またまたホスト規制？何とかの一つ覚えですな。
他のやり方考えろ！
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- 226
- 2003/03/10(月) 12:47
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またかよ・・・何考えてんだ・・・
yahoo最低・・・
すぐに規制する香具師も最低だけどね
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- 227
- 2003/03/10(月) 22:17
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ホスト規制が再開したのですね。荒らし対策としては仕方ないと思いますし、有
効なようですけど、まだまだクソスレ、クソレス（それは見る人によるが）が
多いので、別の方法―リモホ表示は駄目なんでしょうか？以前はやってたよう
に思う。
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- 228
- 2003/03/19(水) 21:27
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ええっと〜ここってちゃんと見てはりますよね？
そう願って書き込みますが
最近 ましろ っていうHNがスレ止め付近のスレに
多重書き込みで終わらせています
善行という事でやってるのなら
まあそちらからすればいいのかもしれませんが
【堺市】合併！？【高石市】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1024575173
を見てくれればわかるとおりageまくっています
ただの愉快犯です。加えて上のスレは
【府下総合】市町村合併-第二考【2005･3/31】
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1037724843
への誘導が促されていますが
都市の合併問題を深く考えたい時に
全てをひっくるめるのはあきらかに乱暴です
まあ合併問題を浅く考えている方々にとっては
しったこっちゃないんでしょうけど
みなさんいい加減スレタイを見てただの思いつきで
こういう処理をするのはやめましょう。
新スレは一応僕は立てませんが管理人の方々
意見を下さい。それから考えます。
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- 229
- 2003/03/20(木) 05:52
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2chニュース速報板のように
スレ立て依頼スレを作って
スレ立てけん制すべし。。。
スレ立ってから削除申請って
いつまで立っても変わらんじゃん（ｗ
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- 230
- 2003/03/20(木) 18:10
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228ですが
他の人がもう立てちゃいました
>>229
スレ立ての入力フォームを
もっと奥に入れるのも一つですよね
警告を表示させてからフォームに移行するだけでも
偉い違いやと思う。
今の見てたらどう考えてもあっさり立てられすぎ
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- 231
- 2003/03/20(木) 22:03
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―――【素材】写真ｻｰｸﾙﾒﾝﾊﾞ〜募集【大量】―――
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1048161730
宣伝スレ、削除よろ
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- 232
- 2003/03/31(月) 23:44
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>>229さんの言うように依頼スレを作って、特定の人（2chニュース系板でいう所の記者）が
スレ立てたほうが良いかも。それとリモホ表示、荒れてきたら串規制。
このくらいやんないと今の大阪板はマトモに機能しないと思うよ。
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- 233
- 2003/03/31(月) 23:50
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書き忘れてたけど、>>1のローカルルールのリンク先404になってるね。
現在のは
http://mypage.naver.co.jp/osk/osaka.html
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- 234
- まちこさん ◆
- 2003/04/01(火) 09:10
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きょうは4月1日。
中国、東北、関東、北陸甲信越、沖縄、北海道板、見てごらん。
壁紙なんかもそうだけど、
大人のゆとり、
遊び心、
良く出てますね。
頑張ってね！
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- 235
- まちこさん ◆
- 2003/04/01(火) 09:14
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あ、串抜きますね。
ちょっくら遊んでおりましたので。
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- 236
- 2003/04/05(土) 10:10
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ローカルルールに、
道路スレ、番組スレの禁止を追加希望。
しまぎ氏がそう言ってたから。
あと、職種別の雑談スレについてはどうお考えで？
ていうか、このスレ管理人は見てるのかな？
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- 237
- 2003/04/05(土) 11:22
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もう市民スレ以外は全て禁止にしちゃえばいいんだよ。
それくらい単純化しないと、ここの管理人では管理は無理だよ。
スレ圧縮に悩むこともないし、人もさらに減ってスッキリするんじゃないですか。
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- 238
- しまぎ
- 2003/04/05(土) 12:06
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>>236
道路スレは単独でも需要があればいいかと思います。
狭い地域スレも需要があるのであればスレッドを認めています。
番組スレは、大阪の地域情報に遠く、大抵の場合番組感想や馴れ合いです。
中には大阪の話題もあるのでしょうが、板違いであることには変りません。
総合スレがありますが、それ以外は板違いとして対処します。
わざわざローカルルールで規定するほどのことでもないと思います。
職種別の雑談スレというのは馴れ合いスレに相当すると考えますが、
大阪での情報交換（地域ごとの仕事内容など）の話題であれば削除しません。
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- 239
- 2003/04/05(土) 12:33
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>>238
だからそう言うことを明文化しろってんだよ。
お前がどう思ってようが、それが徹底されてないからダメなんだろ？
それと、ここ（管理板）を見てる人なんて少数なんだから、それ以外の人にも
ちゃんとわかりやすく伝える努力もしろ！
管理できる能力がないなら管理人辞めろ！
もしくは「北区スレ」「中央区スレ」「豊中市スレ」みたいな地域ごとの
スレを作って、それ以外はスレ立て禁止にしろ！
それと、自分がなぜ非難されてるか、よく考えろ！
アホ！
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- 240
- しまぎ
- 2003/04/05(土) 12:44
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>>239
いちいち文章で書いてあげないと判断できないということですか？
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- 241
- 2003/04/05(土) 12:56
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>>238
＞道路スレは単独でも需要があればいいかと思います。
しまぎさんあなたね、削除依頼スレ内で道路スレについて、
＞重複として削除。個別の道路スレはダメでしょうな。総合スレがあるんだし
って言うてるやん。一体どっちなの？
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- 242
- 2003/04/05(土) 13:02
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こんな独裁身勝手削除人共に何を言ってもムダムダ（ｗ
都合の悪い話はシカトだからな。
誰がこんな奴らを削除人なんかにしたんだよ、ったく。
早く死ねばいいのに。
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- 243
- 2003/04/05(土) 13:10
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大阪人はバカばっかり（ぷク
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- 244
- しまぎ
- 2003/04/05(土) 13:12
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>>241
個別の道路スレをバンバン立てられても困りますけど、
需要があるなら認めますってことです。
総合スレがあって、特に盛り上がっても無いのに別スレたてるのはイクナイという判断です。
需要はスレ立ててから調べるのではなく、立てる前に調べてねということです。
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- 245
- 2003/04/05(土) 13:19
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>>240
お前がこのままでうまく行ってると思うならそれでええよ。
自由にやれや。
半助問題のときも思たけど、アホに何を言うてもムダやわ、ホンマ。
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- 246
- 2003/04/05(土) 13:39
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>>245
質問に答えられず逃げたのねw
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- 247
- 2003/04/05(土) 17:47
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>>240
できません。
一つの問題についての解釈はいくらでもあります。
大阪板はすべての住民の自治で運営されており、あなたはその代表に過ぎません。
あなたの解釈と他のすべての住民の解釈が大きく違わないか明文化して確認する必要があります。
ルールとはそういうものです。
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- 248
- 2003/04/05(土) 17:55
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>>246
しまぎはすぐ感情的になりよるからな。
>>240
>いちいち文章で書いてあげないと判断できないということですか？
文章に書いておく必要すらないもんやったら、皆守るやろうし、ここで質問する人すらおらんやろ。
そんなことすらわからんと、逆切れするような人は管理人に向いてないと思うで。
それに、「ガイドラインガイドライン！」言うて、「書いて（明文化して）へんことは出来へん」
言うてたんはどこのどなたやったっけ？
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- 249
- 2003/04/05(土) 18:04
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>>247
>あなたはその代表に過ぎません。
こいつは代表なんかとちゃうで。
「これ削除せえ」言うたら「へえへえ」言うて削除しよる、単なる犬や。ﾜﾝﾜﾝ
「管理人」とか「代表」とか言うんは、もっと自分の考えでビシッと行動するし、
それが住民に受け入れられる、支持されるもんや（されへんかったら単なる暴君や）。
見ててみ、次にこいつは「じゃあどう明文化すれば良いか言って下さい！」
って逆切れしよるで。
しやから先に俺が答えといたるわ。
「それを考えるんがお前の仕事じゃ！アホ！」
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- 250
- 2003/04/07(月) 17:33
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おい 「旧陸軍大阪第八連隊について語ろう」を消した奴は誰じゃい
なんで消すんじゃ
理由を言え理由を
たわけが
「大阪はＢ級スレ」を消した時もここの削除人はアホかと思うたわ
貴様らが郷土史・地域文化史に興味ないからちゅうて、勝手に消すなドアホ
板を私物化するな
アホ削除人を代えろ ボケが
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- 251
- 2003/04/08(火) 06:41
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>>250
貴方の挙げたそのふたつのスレッドは、どんな事を語り合うスレッドなのですか？
前者はなんとなく解るような気もするのですが・・・
郷土史・地域文化史についてのスレなのですか？
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- 252
- 2003/04/08(火) 22:18
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このスレには管理人さんや削除人さんはあまり顔を出しませんね。
自分たちに対する批判は悪質な荒らしみたいなものとでも思っているのかな？
こんなスレを設けても書かすだけ書かしてルールは勝手に自分たちで決めると言うのなら、ちっとも民主的じゃないよね。
ここに書かれてることが実現されなければこんなスレは何の意味もないと思う。
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- 253
- 2003/04/08(火) 23:23
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勝五さん病気になったんやろか？ だとしたら・・・早く元気になって下さいね。
勝五さん仕事が忙しくなったんやろか？ だとしたら・・・身体に気を付けてお仕事頑張って下さい。
勝五さん他府県に引越したんやろか？ だとしたら・・・家でも買ったんかな？オメデトウかな？
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- 254
- 2003/04/10(木) 19:21
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四国板ローカルルール http://shikoku1.fc2web.com/shikoku.html の最後に
次のように書かれています。
> 利用者のマナーが十分であれば、多くのルールは必要ありません。
> 常識的なマナーを守れない人が多ければ、多くのルールが必要になります。
> 使いやすい掲示板維持のためにご協力お願いします。
現在の大阪板には、半助をはじめ半助の模倣犯、第二第三の半助、
スレ立て厨、埋め立て厨、キリ番ゲッター厨、AAコピペ厨など
他人が不快感を示すのを見て嬉しがり
行為をエスカレートさせている者が多数存在しますが、
ルールが整備されていないため野放し状態、もしくは削除に追われる毎日という
後手後手の対応しかできていないのが現状です。
これらの者をきちんと取り締まり、これ以上愉快犯を増やさないためにも
大阪板ローカルルールの整備を早急にお願いしたいと思います。
スレ立て厨、埋め立て厨、キリ番ゲッター厨、AAコピペ厨に対しては
スレ立てを申請制にする他、埋め立て、age、キリ番ゲット、AAを全て禁止し、
守れない者は荒らしと認定しアク禁の対象とすることを提案します。
このルール改正は、他の板のルールを参考にすることにより
大阪板住人の提案を待つまでもなく進められるはずです。
半助をはじめ半助の模倣犯、第二第三の半助に対しては
アフォ、ヴァカ、氏ね等の2ch用語を含む中傷発言や揶揄発言を全て禁止し、
守れない者は上記と同様荒らしと認定しアク禁の対象とする。
個人的にはこのように提案します。
また、無責任発言を減らすためにリモホの表示も同時に提案します。
これには賛否両論あるとは思いますが、今の大阪板には
思い切った方法による荒らし対策が必要ではないかと考えます。
その他、記号等によるスレタイの過度な装飾の禁止も必要かと思います。
（一切禁止ではなくても前後に使用できる記号の種類と数を決めておくとか）
他の板のルールを参考に追加をご検討下さい。
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- 255
- 2003/04/10(木) 21:46
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>半助をはじめ半助の模倣犯、第二第三の半助に対しては
>アフォ、ヴァカ、氏ね等の2ch用語を含む中傷発言や揶揄発言を全て禁止し、
>守れない者は上記と同様荒らしと認定しアク禁の対象とする。
でもさ、串通されたら対応できないのが現在のまちBBSなわけだし、
串通さずにアフォバカシネとか言う奴は居ないし、
しまぎさんがISPに通報するにしても､海外なら英悟でメール書かなきゃならないし、無視されるのがオチなわけだし。
で、串規制したらしたで文句出るし・・・管理側からしたらちょっと手詰まりなんじゃないのかな。
削除にしても24時間貼り付いてる訳にもいかんだろうし、そもそもボランティアの管理人にそこまで要求するのも無理な話｡
>また、無責任発言を減らすためにリモホの表示も同時に提案します。
>これには賛否両論あるとは思いますが、今の大阪板には
>思い切った方法による荒らし対策が必要ではないかと考えます。
上と同じ理屈で、串通してる奴にしてみたら､リモホ晒されたところで痛くも痒くもない訳で｡
結局｢荒らしは放置」が有効、というかそれしか取れる対策はないんじゃないかな。
鬱陶しいけど、バカには構わないのが一番。
コテハン荒らしならタブブラウザ使ってNGワード指定してしまえば気にならんですよ。
現に俺はかれこれ1年近く半助見てないし。時々レス番号飛んでるから「あー来てるんだな」と思うだけ｡
まあスレ立て申告制については、そろそろ導入検討時期に来てるような気がするけどね｡
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- 256
- しまぎ
- 2003/04/10(木) 22:18
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>>252
ええっと、ルールを勝手に決めるつもりはないのですが、
喧嘩腰にアレコレ言われてもどうしようかと考えてしまうわけで…
具体的にどういうルールを望んでおられるかご指摘願えませんでしょうか。
247氏のように全部明文化というのは簡単ですが、すべての住民の解釈との差異を書くなんて出来ませんし。
現状のルールの文章に不備があるならば、具体的に検討＆議論できるのですが、
とにかく全部ルールに書けといわれても困るわけですよ。
>>254
もっと削除人の人数がいれば即座の対応も可能になるかと思いますが、
現状のまちBBSのシステムだと後手後手の対応は否めないです。
（ただし、改善の方向では進んでます）
スレ立て申請制度は検討しています。賛成の声が多ければ具体的な議論をしてみたいです。
リモホ表示もこの際に検討してみたいと思いますので、みなさんのご意見を聞かせてください。
>>255
見透かされたかのようなご意見、実はおっしゃる通りです。
海外串は対応が大変で、jp規制のシステム改善に期待しているところです。
特定コテハンの扱いも、私は無視＆透明化で対応願いたいのですが、そうもいかずに
投稿内容が中傷などであれば削除対象として処理するしかありません。
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- 257
- 254
- 2003/04/11(金) 01:35
-
>>255
仰るように「荒らしは放置」が基本ですが、
それができない人がたくさんいるのが大阪板の特徴なわけで
その特徴に合ったルールというのも必要だと思うんですよ。
串には無力でも抑止力にはなるでしょうし。
現行のルールのように、荒らしを荒らしと認定もできないようなルールよりは
マシだと思いますよ。
他の板でもっと細かく厳しい取り決めがされている板もありますが
それは決して無駄なものではなく、心理的に何らかの抑止力になって
効果的に働いているのではないかと。
>>256
埋め立て、age、キリ番ゲット、AAの禁止程度でしたら
即座に対応していただくことも可能な内容だと思うんですけどね？
他の板のルールも雛形になると思いますし。
あと、管理側もしまぎさんだけではなく他の方のご意見も
伺ってみたいところです。
建設的なご意見が期待できないようであれば、このスレでの提案は
以降控えさせていただきますので。
>>255-256
海外串で荒らされると対応が大変だということは知っていますが
それをここに書いてほしくなかったですね。
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- 258
- グッド・ファーザー
- 2003/04/11(金) 09:39
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254さんのご意見はごもっともだと思います。
誰もが不快な思いのすることない掲示板を目指し、最大の努力をしてまいります。
私の意見を述べさせていただきますと...
半助・半助の模倣者・スレ立て厨・埋め立て厨・キリ番ゲッター厨・AAコピペ厨の完全排除。
アフォ、ヴァカ、氏ね等の2ch用語を含む中傷発言や揶揄発言を全て禁止。
規制を厳しくすると言論の自由を侵害されたとお怒りの言葉を頂戴しますが、ルールとして上記のようなことを明記しておけば、ルール内であれば自由に発言できるわけですから問題はないかと思います。
これが実現できるような環境にしたいです。
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- 259
- 2003/04/11(金) 11:04
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>>257
>海外串で荒らされると対応が大変だということは知っていますが
>それをここに書いてほしくなかったですね。
こいつらはjp串でもなにもしてないよ。
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- 260
- 254
- 2003/04/11(金) 22:52
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>>258
前向きなご意見ありがとうございました。
以前、削除依頼スレでしまぎさんも次のように仰ってたことですし、
ローカルルールの整備だけでも是非早めに対応いただけたらと思います。
こちらでも時間があれば更に突っ込んで考えてみますが。
> >>134
> ご指摘のとおりで、ローカルルール作りが完成していない点も今後の課題だと思います。
> ローカルルールについて提案やご批判等ありましたら、よろしくお願いします。
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- 261
- 254
- 2003/04/11(金) 23:14
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このスレを読み返してみると、どうもしまぎさんの方は
ローカルルールの整備に対して今一つ消極的であるように見受けられますが
他の方も仰っているように非常に大切なことだと思いますよ。
管理人、板住人、そして削除依頼人、
全員の認識をできるだけ統一しておかないことにはトラブルは絶えませんから。
トラブルが多ければ当然板が荒れるので要削除対象が増える。
一方で会議室も荒れるので削除依頼人がいなくなる。
結局しんどい思いをするのは管理サイドなわけですが、そんなことは誰からも評価されず
努力は報われないまま板はどんどんスラム化していく。
今の大阪板ってこんな感じじゃないですかね。
-
- 262
- しまぎ
- 2003/04/11(金) 23:23
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>>261
消極的なつもりはありません！
慎重にやっているのでそう受け取られるのでしょう。
説明不足ですみません。
ルールというのは一度決めたら守るべきだと思ってますので、
慎重にかつ納得のいくルールにしたいと考えています。
削除対象を決めるのは簡単なのですが、
そのルールが他の善良なレスへ波及しないように慎重に決めたいと考えています。
＞結局しんどい思いをするのは管理サイドなわけですが、そんなことは誰からも評価されず
＞努力は報われないまま板はどんどんスラム化していく。
私は評価はなくてもいいです。努力は報われなくてもいいので、
平穏に板が活用されることがなによりの報酬なのですが、なかなかに難しい。
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- 263
- 254
- 2003/04/11(金) 23:47
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>>262
素早いレスありがとうございます。
そうですか、私の思い過ごしならいいんですが。失礼しました。
「慎重に」・・・ですか。私も性格的にとても理解できる部分もありますが（笑）
ルールや規約というのは適宜加筆修正されていくものですし
それほど慎重になる必要もないと思いますけどね。
その時その時で必要になった条項を付け加えて行って、矛盾が生じそうなら修正する。
こんな方法もあるんじゃないかと思います。
完璧なものを一度に作り上げるというのはかなり無理があるかと。
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- 264
- 2003/04/12(土) 01:36
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完璧なものなんてこの世に存在せんわな（藁
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- 265
- 2003/04/12(土) 01:49
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すみません近畿板のローカルルールってどこで議論できますか？
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- 266
- 2003/04/12(土) 04:08
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>>265さん
今のところローカルルールのために特に議論は起こっていないようですし、
大阪板のように議論のための場所も設けられていないようです。
17 : 近畿板削除依頼＆要望スレパート１７
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1049815720
このスレッドで管理人の近畿機動さんに問い掛けてみられたら如何でしょうか？
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- 267
- 25
- 2003/04/12(土) 12:37
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私が一番不可解なのが板違いスレの基準です。
板違いというならタイガーススレ→プロ野球板、飲食店スレ→グルメ板ということになり
要は地域スレ以外は全部削除対象と言うことになるではありませんか？
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- 268
- 252
- 2003/04/12(土) 12:54
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すみません、↑のレス名前：25→252の間違いです。
自分の立てたスレが突然削除されて、理由は板違いだから問答無用というなら
なんのためのローカルルールかわかりません。
最初から基準を示してもらえれば立てていけないスレは立てませんし
無い知恵を振り絞って立てたスレが板違いの汚名を着せられて削除される無念を考えてください。
それと鯖の負担の話をするなら問題なのは乱立する地域スレのほうじゃないですか？
板違いじゃなければなんでもありってことにはならないと思いますよ。
ローカルルールには地域スレの削除ルールが無いので削除依頼を出したくても出せません。
以上、板違いの削除ルールと地域スレの整理、統合のルールを早期に明文化することを希望します。
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