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2歳児の分まで三連休を満喫中
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>>230
反論できないんだね
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結果論で話しても水掛け論にしかならんだろ頭悪いの？
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俺だって女児が悪くないとは言ってない
それまで周回できてた事実と社会通念上運転技能がなかったとはいえないだろうから
ただ法的責任があるかどうかは話が別
バカは知識もないくせに聞き齧った法律用語で的外れなこと言うから始末に追えない
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>>183
よく考えましたね
女児がそういう面では救われた感じ
被害者との２人の事は２歳児があちらの世界で
どういう待遇を受けられるか
今の両親のもとにまた生まれられるかとか
ある程度和らげることができたら
女児のほうもある程度元気に生きられますかね
まともな人ならやはり大変だと思います
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>>214
なら反論するわ
183 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします sage 2022/09/24(土) 14:25:47.874 ID:WYreQS7d0
そもそも、素人集めて爆速カートに乗せるという企画のイベントなんだから操作ミスの暴走なんて想定してて当たり前
↑
それは参加者も織り込み済みで現地のコースや設備を見た上で了承し全責任を負うという契約書にサインをした
それはつまり自分は操作方法
車の挙動
その他それに伴うリスクを承知したうえで全責任を負うと言う事を理解した上で同意したと言う事
それを見学者をほぼコース上と言える場所に待機させていた主催者の責任
↑
そもそも誰しもが危険と思ったのであれば自ずとそんな場所に待機せずに
安全なところから見学してた
きちんとコースと見学者を隔てていれば事故は防げた
↑
それでも0ではないし
ああいう場所での即席で作った設備なのは参加者も織り込んで危機回避に務めるべきだった
見学者の安全を子供の判断、技量に委ねるとかあり得ない
↑でも同意書にはサインをした
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>>183
すみません>235の被害者というのは
２歳児がこの事件での被害者という意味で
少女が加害者と言っているわけではないです
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まずカラーコーン立ててるだけのコース配置がおかしいよな
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>>232
出来ないんじゃなくて、反論と認識どきない頭に問題あるんじゃね？
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以下、女児を加虐したいだけのSMロリコンおじさんでお送りします
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後から主催者がー主催者がーと言うのはつまり現地で現場にいた参加者やギャラリーならその時点でそのリスクに気付けたに決まってる
そこでリスクを重んじで参加を辞退したり
運営に疑問を呈しなかったのは過失であるし
そもそも操縦運転が安全に出来るという旨の同意書に加害親子がサインしたのであればその時点で現状運営を維持していたのであれば
操作を誤った女児に過失があると言える
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>>236
常設コースの使い回しの誓約書になんの意味があるのか
常設コースのような見学者をコースから隔てたコースであればあの誓約書も活きたかもしれないが、実際にはそうなっておらず、あの臨時コースでは主催者側は安全配慮義務を満たせておらず誓約書を盾に参加に責任を負わすことはできない
見学エリアは安全配慮義務のある主催者がここで待機してと言えば、参加者は安全が確認されていると錯誤しても無理はない
遠隔キルスイッチ等が設けてある可能性もあるし、参加者にはそれを知るすべがない
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お前らがどれほど熱量持って議論しようと、二歳児は帰ってこない
遺族がどう感じてどこに責任を求めるかだけ
無駄な話して正義マンごっこしてないで働けカス共
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>>242
常設コースの契約書だろうと
同意書にサインをしたのであればその契約書は効力を負う
それに運営側は契約内容に対して質問する時間を与えなかったのか?
与えたのであれば
契約内容のコースと仮設コースが違うことを問いただす時間はあったはずだ
それをしなかったと言うことは運営スタッフは現状の条件に全て同意したという前提で話を進めるしかないと思う
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>>241
仮に過失があったとしてじゃあどうすんの？
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>>241
誓約書に法的な有効性があるとはいえ、主催者側の安全に配慮する義務が免れるわけではないってことはもはや常識ですよ
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たとえ誓約書があったとしても公序良俗に反する契約は無効って判例がある
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>>243
働くよりここで幸せなやつの足を引っ張ったり不幸になる様を嗤ってたほうが楽しいしな
もう俺はこの先幸せになることもないからな
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>>245
運営が責任を負う義務はなくなる
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>>244
他の人へのレスと同じことに書くけど、
誓約書に法的な有効性があるとはいえ、主催者側の安全に配慮する義務が免れるわけではないってことはもはや常識ですよ
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>>246
安全に配慮して
参加者と見学者を隔てる三角コーンを設置してお互いこれより先にははみ出てはいけないという意思表示をした
それを破ったのは女児
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>>250
三角コーナーを設置してたことで主催者は安全に配慮していたと言える
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- 以下、？ちゃんねるからVIPがお送りします🐙
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>>252
くさ
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>>251
亡くなった幼児と運営の間には何の契約も誓約も無いから、関係ないよ
あの誓約書が効力を発揮するとしても、
それは運転した女児と運営の間、しかも民事面に限った話でしかない
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てか今は刑事と民事どっちの話だ？
それによって論理は全く変わってくるぞ
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>>251
そもそも、アクセルが故障して暴走しても、走行者同士が衝突して気絶して暴走しても今回のような事故が起こりえる欠陥コースでしょ
それはおいておいても、
素人と知っててカートに乗せておいて、見学者の安全を素人の判断、技量に委ねて良いわけがありません
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>>256
アクセル故障なら運営の整備不良だが
事故で気絶ならドライバーの過失だろうな
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>>248
そんな奴には幸せは見つけられんだろうな
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>>225に対するレスはないのか？逃げたかな？
特に刑事未成年が有罪になる例ってのはぜひ聞いてみたかったが
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>>43
あれ？俺が調べた記事だと走ってる車追いかけてブレーキのヒモか何かを職員が引っ張って止めようとしたんじゃなかったか
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>>257
カート走行では十分に起こり得るアクシデントでカートが突っ込んで来るエリアに見学エリア設定しておいて、誓約書があるから主催者は悪くありませんはないやろ
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>>259
あーもうめんどくさいからいいかな
君のはなんかつまんない
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普通ブレーキ踏む的なチュートリアルあるだろ
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>>257
女児に充分な運転操作能力と経験が認められれば、女児の過失と言えるかもしれない
しかし、そもそも主に未経験者を対象とした体験会なのだから
運営側は運転者の技能・経験不足を想定して当然であり、
これを踏まえた安全措置を講じる責務がある
しかし、杜撰な安全管理のもとでイベントを開催し、事故被害を拡大させた
事故の結果が女児の過失によるものとは言い難い
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>>261
なら100歩譲って運営にも落ち度があるとしよう
しかし女児の過失が0になるのは違うでしょ
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>>260
時速40ｋｍの車両に走って追いついて停止操作とか無理だろ
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>>262
めんどくさいとかつまんないじゃなくて単に言い返せないからだろ？w刑事未成年が有罪になる例教えてくれよ
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>>267
もっと早くレスしてくれればよかったのに
もうとっくに別の話題に写ってんのに構ってもらえなくなったからって取ってつけたような反論をいつの間にかされてもねぇ
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>>265
運営が設定した参加資格は140cm以上であること
これを対象者にして「味わったことのないスピード感を体験」させるとしてとんでもないスペックのカートに乗せてるのよ
女児の判断力、技量は本当に問われるところでしょうか？
パニックも含めて安全に配慮する義務が主催者にあると思うのが常識だと思います
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>>269
同意する
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>>266
俺もそう思ってた
https://i.imgur.com/v3mAi0E.png![]()
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>>268
蒸し返しになったのは悪かったけどそっ閉じしたのかと思ってね
あと後学のために14歳未満が有罪になる例を知りたくて
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>>265
女児の過失が0じゃないのは同意
でそこから女児にどういう措置をするの？
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台風ですっかり忘れてた
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>>273
運転操作のミスについては、ある程度は女児の過失もあるでしょう
しかしそもそも、技能・経験不足であることは明らかで、
車両に関する知識も無いと思われるので、自分には過剰と自己判断することも困難
なぜ女児が運転操作ミスに至ったのか、
その根本原因は、運営が出力過剰な車両に乗車させたことにあるかと思います
事故の結果に関しては、主に安全管理の怠慢による運営側の過失かと
同様に暴走しても、安全措置が十分に講じられていれば、この結果は招かなかったでしょう
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運営の言われたように注意を守って運転して事故が起きたなら過失は殆どない
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これで女児の人生狂ってほしいぃぃい！！
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絶対近所のおばさんとかは知ってるだろうな
中学生あたりで本人の耳にも入るだろう
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11歳でこの判断力か
アクセルベタ踏みって普通初心者は怖くてできないわ
ブレーキの踏み間違えなら年寄りとかでよくあるけど
コース走っててずっとアクセル踏んでたから踏み間違えじゃないよな
どういう状況だよ
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マリオカートを経験してたら防げた事故だよな
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>>279
何十年乗ってる年寄りが踏み間違えとるやん
あと、踏み間違いは年寄りだけでなく若年者でも起こってる
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>>281
それは経験年数とかじゃなくて年寄りのは認知症とかだろ
若者のは技術不足
というか状況的に踏み間違えとは考えにくい
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主催者だけの問題か？これ
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