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- 1
- 2016/10/19(水) 19:25:58.47
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「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210
いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的（結果）があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです
いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
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- 84
- 2016/10/19(水) 20:02:43.99
-
交通違反をした人全員が取り締まられてるわけではない
むしろ取り締まられてる人の方が少ない
だから交通違反があったとしても取り締まって良いわけではないことになる
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- 85
- 2016/10/19(水) 20:03:56.59
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>>84
いじめの多くが見つかってないのに通じるなぁ
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- 86
- 2016/10/19(水) 20:04:53.67
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>>81
レス最初から読んで理解した
すまん
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- 87
- 2016/10/19(水) 20:04:57.36
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いじめは容認すべきでは？
社会的に不要な人間を排除するプロセス
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- 88
- 2016/10/19(水) 20:05:32.03
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VIPいじめスレの伸び率は異常
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- 89
- 2016/10/19(水) 20:05:33.88
-
>>82
だからお前のいう普通ってなんだよ
そんな主観的なこと言ったら全員普通で全員普通じゃないぞ
当たり前すぎて何も言ってないのと同じ
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- 90
- 2016/10/19(水) 20:05:57.96
-
>>81
大事なのはお米の食べる量と犯罪率
原因の大きさといじめに会う割合じゃないか？
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- 91
- 2016/10/19(水) 20:06:34.09
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>>89
いやだから世の中の大半の人間は被害に遭ってないよね？
それが普通ってことだよ
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- 92
- 2016/10/19(水) 20:06:51.28
-
コミュニティからあぶれるやつはこれまでもこれからも迫害されるんだよね
いじめて良いとは言わないが
原因は十分あるしなくなる訳も無い
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- 93
- 2016/10/19(水) 20:06:59.77
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>>70
じゃあ、夜中に道を歩いていて飲酒運転の車に撥ねられたら
夜中に道を歩いているのが悪いと言えるんだね？
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- 94
- 2016/10/19(水) 20:07:04.03
-
>>82
普通じゃないやつがいるから攻撃するのが普通の人間とでも思ってるのか？
そうだとしたらお前は異常な人間の中入りだな
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- 95
- 2016/10/19(水) 20:07:20.93
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いじめスレで毎回言われてることじゃないか
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- 96
- 2016/10/19(水) 20:08:37.88
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>>93
夜中に道を歩いているだけなら他の人間もいるが
そいつは何か他人と違う問題を抱えているから
他人と違って被害に遭ったんだよ
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- 97
- 2016/10/19(水) 20:08:39.90
-
親か先生に言えよ
説得できる力すらないんならそれまでってこった
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- 98
- 2016/10/19(水) 20:09:11.86
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いじめる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめられる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめられる側に、誰かのせいにしたいという目的（結果）があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです
いじめる側に原因があるのは
いじめられる側に「誰かのせいにしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめられる人が変わらなければ、
いじめる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。
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- 99
- 2016/10/19(水) 20:09:12.28
-
カースト制度廃止しろ
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- 100
- 2016/10/19(水) 20:09:54.80
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いじめはなくせません
はいおしまい
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- 101
- 2016/10/19(水) 20:10:22.05
-
他人を苛めたいってどういう気持ちなんだろうな
俺はそっからしてわかんねえわ
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- 102
- 2016/10/19(水) 20:10:54.61
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>>96
飲酒運転したほうは？
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- 103
- 2016/10/19(水) 20:12:04.97
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>>101
親の教育的なものだろうな
常に悪口を言うような家庭だと自然と見下す思考になるんだろ
つまり底辺家庭か親がバカだから可哀想と言えば可哀想
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- 104
- 2016/10/19(水) 20:12:28.59
-
>>94
ちゃんと行動に移せる人は限られているよ
いじめだって傍観者が多いように
必ずしも自分が手を下すわけじゃない
いじめの被害者がそうされて当然であるように
殺人だろうが強盗だろうが強姦だろうが同じこと
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- 105
- 2016/10/19(水) 20:13:14.36
-
>>96
なにもかも抽象的すぎるんだけど
通り魔はどう説明するの？普通に道歩いてたら日中で刺されてるんだが、具体的に刺された人の落ち度を指摘してくれない？
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- 106
- 2016/10/19(水) 20:13:31.83
-
>>100
犯罪も事故もなくせないからな
被害に遭う奴が悪いだけ
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- 107
- 2016/10/19(水) 20:14:26.52
-
見下してたって行動には普通ださないぞ
俺の言う普通が普通ならだけど
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- 108
- 2016/10/19(水) 20:14:36.22
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>>105
刺されてない人の方が圧倒的に多い
どこが抽象なの？明確に数的な差があるはずだけど
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- 109
- 2016/10/19(水) 20:14:40.38
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因果関係が強い場合とそうじゃない場合は分けないといけないと思う
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- 110
- 2016/10/19(水) 20:15:04.00
-
>>96
「何か問題」って例えばどんなのがそれにあたるの？
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- 111
- 2016/10/19(水) 20:15:25.78
-
一般人の総意だぞ
さてはいじめられっ子だな^^
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- 112
- 2016/10/19(水) 20:16:10.28
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>>108
刺された人の落ち度⇒刺されてない人の方が多い
全然因果関係の説明になってないんだが
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- 113
- 2016/10/19(水) 20:16:27.18
-
>>98
普通の人間はお前ほど自意識が高くないから他人の事をさほど気にして生きてないんだよ
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- 114
- 2016/10/19(水) 20:16:29.29
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これは元いじめラッコ現いじめっこがいう、いじめれるやつに原因がある
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- 115
- 2016/10/19(水) 20:16:32.59
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>>110
注意不足、逃げ遅れとかじゃないか？
まぁ悪いのは刺すやつだけど
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- 116
- 2016/10/19(水) 20:16:51.68
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いじめは意図的に作り出されるものじゃない
あるコミュニティのなんとなくの雰囲気で始まるんだよ
その雰囲気を作り出すのは社会不適合的な行動を行う側にある
不文律を理解して守れないガイジ
こいつは普通じゃない
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- 117
- 2016/10/19(水) 20:17:36.15
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>>103
お前はバカ間違いない
http://i.imggl.net/znuenVC8C.gif
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- 118
- 2016/10/19(水) 20:18:25.16
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実際、周りにもいつ虐められてもおかしくないやつはいるしな
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- 119
- 2016/10/19(水) 20:18:30.01
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はるかぜちゃんって誰だよ
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- 120
- 2016/10/19(水) 20:20:01.78
-
いじめてる奴ってその行為が楽しいからやってんの？
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- 121
- 2016/10/19(水) 20:21:04.39
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>>104
虐めてる人間ありきの傍観者だろ
虐めてる人間を正当化する論理には成らないよ
では虐められる人間はどう異常でどう言ったプロセスで虐められるのかな？
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- 122
- 2016/10/19(水) 20:21:18.72
-
>>120
気がついたらやってるっていう感じ
まあ一時的には楽しいけど、ちょっと保身とか考えて不安になることもある
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- 123
- 2016/10/19(水) 20:21:32.44
-
まあまともな人ならいじめなんて起こさないわけだし
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- 124
- 2016/10/19(水) 20:21:40.53
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自分から絡んできてウザいガイジ
すさまじく臭いガイジ
これら以外は無視するだけでいいじゃん
俺は無視するまではセーフだと思うよ、実際ウザいヤツと付き合いたくないだろうしな
こちらに危害加えてくるガイジにかんしてはまぁイジメなっても仕方ないかもしれないね
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- 125
- 2016/10/19(水) 20:21:57.71
-
>>120
一種の義務感でやってる奴もいそう
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- 126
- 2016/10/19(水) 20:22:09.85
-
>>122
「あ、俺今いじめてんな」って時があんの？
普通そこでやめない？
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- 127
- 2016/10/19(水) 20:22:13.41
-
何当たり前なこといってんだ
グループ内での地位争いで邪魔な奴孤立させるなんて会社でも政界でも常套手段だし
ネトウヨがデマ振りまいて在日に矛先向けてんのもいじめだろ？
偉大な哲学者や地動説唱えた学者もいじめられたよ
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- 128
- 2016/10/19(水) 20:23:07.81
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>>126
ないよただからかってると思ってる
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- 129
- 2016/10/19(水) 20:23:32.77
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>>115
まぁそういうのなんだろうけど、その辺ってどこまでその原因を遡るのかとかの線引きが難しそう
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- 130
- 2016/10/19(水) 20:23:59.01
-
いじめられる側に原因があるからといって、いじめた側が行った嫌がらせや暴力などの責任が免除されることはない
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- 131
- 2016/10/19(水) 20:24:38.72
-
>>128
周りからお前あいつのこといじめてるよって教えてもらえないの？
なんらかの形でいじめてることを自覚したとしたらやめる気はあるの？
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- 132
- 2016/10/19(水) 20:25:05.61
-
元々村社会で日本には異端者や秩序を乱すものをいじめることで安定を保ってきた
この意味では異端者や秩序を乱すものがいじめられるのが悪いというのは一理あるともいえる
でもそんな世の中単純じゃなくてグループ内での地位争いや
単なる不満のはけ口としていじめが使われることもある
これなんてのは単に弱者を手段として利用しているだけだからな
正当化できるようなもんじゃない
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- 133
- 2016/10/19(水) 20:25:25.14
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>>126
普通そこでやめないと思うよ
いじめを自覚する段階に至ったら、もうヒエラルキーが完成してる
もう対等な関係なんて思い出せない
たまに自分より下の者として同情することはあるが、いじめは集団でするものだからね、連帯意識があってやめられない
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- 134
- 2016/10/19(水) 20:27:00.72
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>>133
なんかバカバカしいね
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- 135
- 2016/10/19(水) 20:27:30.95
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人間の本来の性格、容姿、能力、親の財力、環境などは全ての人間が異なるわけだ。故に格差が生じるのは歴史が証明してるよね。
いじめ問題の根底には、結果として生じている何かしらの格差がきっかけのひとつであったり原因になっていると考えれば人間が人間である証明だと言えるんじゃないか？
一言で言うと、いじめがあることが人間にとって自然な状態なんじゃないか？ってこと。
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