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  • 2016/10/19(水) 19:25:58.47
「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。

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  • 2016/10/19(水) 19:53:41.18
>>52
つまり落ち度が有る奴にはなにをしてもそいつが悪いと
そして普通になれと

普通の人は落ち度のある人に悪い事をしようなんて考えないわけだから
やはり虐めなり犯罪なりを犯すやつが悪いのではないか?

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  • 67
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  • 2016/10/19(水) 19:54:14.20
>>56
小学校の先生のあだ名がカーチャンだったわww

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  • 68
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  • 2016/10/19(水) 19:55:05.08
>>63
むしろ成り立つという根拠を示して

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  • 69
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  • 2016/10/19(水) 19:55:47.31
>>63
コメ食べてる人の多くは犯罪者ではない
逆も成り立つなら因果関係は無いに等しいよね?

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  • 2016/10/19(水) 19:57:01.20
>>66
普通の人は被害に遭わない
世の中の大半の人間がそうなのだから
被害に遭うほどおかしな生き方をすることが問題

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  • 71
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  • 2016/10/19(水) 19:57:03.84
>>69
なら原因がある人全員がいじめられてるわけではない
むしろいじめられてる人の方が少ない

だから原因があったとしてもいじめて良いわけではないことになる

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  • 2016/10/19(水) 19:57:17.67
はるかぜちゃんの肩書きが声優になってて衝撃

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  • 73
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  • 2016/10/19(水) 19:58:07.75
>>63
日本人の大半は毎日お米を食べているわけで
日本国民の総数と犯罪者の比率で根拠になると思うのだけれど
これではダメかな?

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  • 74
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  • 2016/10/19(水) 19:58:10.70
>>まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

根拠がない

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  • 2016/10/19(水) 19:59:49.95
>>70
いやだから普通の人は犯罪や虐めをしないし
犯罪に会う人も犯罪しないよ?

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  • 76
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  • 2016/10/19(水) 19:59:54.50
>>70
お前にとって普通ってなに?
結果だけ見て自己責任だって言い切るのは思考放棄じゃない?

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  • 77
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  • 2016/10/19(水) 20:00:01.32
>>70
普通って曖昧すぎるだろ
http://m-imgs.net/mcF5Zqgs6Y.gif

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  • 78
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  • 2016/10/19(水) 20:00:03.74
>>61
嫌いなんか…

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  • 2016/10/19(水) 20:00:38.00
>>71
うーん、コメのように明らかな場合と違ってむしろ〜とは言えなくないですかね?

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  • 80
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  • 2016/10/19(水) 20:00:49.14
どっちかだけに原因があるなんてあり得ないんだよガキ

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  • 81
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  • 2016/10/19(水) 20:01:13.04
>>73

>>71でいってるけど、日本人の大半が米を食ってるから米=犯罪にならない
が成立するのなら、日本人の大半がいじめとなる原因を持っているのだからいじめていい理由にならないも成立する

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  • 82
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  • 2016/10/19(水) 20:02:28.01
>>75
普通じゃない奴がいるからそいつに対して攻撃する人間が現れる
理由がないのに被害に遭う人間などいない
ゴキブリがいないのに新聞紙を丸めて床を叩いて回る奴がいないのと同じ

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  • 83
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  • 2016/10/19(水) 20:02:32.03
>>79
まぁいじめるのはなんらかしかの原因が有ることは間違いないよ
ただそれがいじめていい理由にはなってないって言いたいだけ

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  • 84
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  • 2016/10/19(水) 20:02:43.99
交通違反をした人全員が取り締まられてるわけではない
むしろ取り締まられてる人の方が少ない

だから交通違反があったとしても取り締まって良いわけではないことになる

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  • 85
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  • 2016/10/19(水) 20:03:56.59
>>84
いじめの多くが見つかってないのに通じるなぁ

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  • 86
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  • 2016/10/19(水) 20:04:53.67
>>81
レス最初から読んで理解した
すまん

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  • 87
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  • 2016/10/19(水) 20:04:57.36
いじめは容認すべきでは?
社会的に不要な人間を排除するプロセス

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  • 88
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  • 2016/10/19(水) 20:05:32.03
VIPいじめスレの伸び率は異常

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  • 89
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  • 2016/10/19(水) 20:05:33.88
>>82
だからお前のいう普通ってなんだよ
そんな主観的なこと言ったら全員普通で全員普通じゃないぞ
当たり前すぎて何も言ってないのと同じ

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  • 90
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  • 2016/10/19(水) 20:05:57.96
>>81
大事なのはお米の食べる量と犯罪率
原因の大きさといじめに会う割合じゃないか?

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  • 91
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  • 2016/10/19(水) 20:06:34.09
>>89
いやだから世の中の大半の人間は被害に遭ってないよね?
それが普通ってことだよ

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  • 92
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  • 2016/10/19(水) 20:06:51.28
コミュニティからあぶれるやつはこれまでもこれからも迫害されるんだよね

いじめて良いとは言わないが
原因は十分あるしなくなる訳も無い

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  • 93
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  • 2016/10/19(水) 20:06:59.77
>>70
じゃあ、夜中に道を歩いていて飲酒運転の車に撥ねられたら
夜中に道を歩いているのが悪いと言えるんだね?

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  • 94
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  • 2016/10/19(水) 20:07:04.03
>>82
普通じゃないやつがいるから攻撃するのが普通の人間とでも思ってるのか?

そうだとしたらお前は異常な人間の中入りだな

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  • 95
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  • 2016/10/19(水) 20:07:20.93
いじめスレで毎回言われてることじゃないか

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  • 96
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  • 2016/10/19(水) 20:08:37.88
>>93
夜中に道を歩いているだけなら他の人間もいるが
そいつは何か他人と違う問題を抱えているから
他人と違って被害に遭ったんだよ

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  • 97
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  • 2016/10/19(水) 20:08:39.90
親か先生に言えよ
説得できる力すらないんならそれまでってこった

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  • 98
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  • 2016/10/19(水) 20:09:11.86
いじめる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめられる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめられる側に、誰かのせいにしたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめる側に原因があるのは
いじめられる側に「誰かのせいにしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめられる人が変わらなければ、
いじめる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。

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  • 99
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  • 2016/10/19(水) 20:09:12.28
カースト制度廃止しろ

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  • 100
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  • 2016/10/19(水) 20:09:54.80
いじめはなくせません
はいおしまい

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  • 2016/10/19(水) 20:10:22.05
他人を苛めたいってどういう気持ちなんだろうな
俺はそっからしてわかんねえわ

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  • 102
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  • 2016/10/19(水) 20:10:54.61
>>96
飲酒運転したほうは?

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  • 103
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  • 2016/10/19(水) 20:12:04.97
>>101
親の教育的なものだろうな
常に悪口を言うような家庭だと自然と見下す思考になるんだろ

つまり底辺家庭か親がバカだから可哀想と言えば可哀想

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  • 104
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  • 2016/10/19(水) 20:12:28.59
>>94
ちゃんと行動に移せる人は限られているよ
いじめだって傍観者が多いように
必ずしも自分が手を下すわけじゃない
いじめの被害者がそうされて当然であるように
殺人だろうが強盗だろうが強姦だろうが同じこと

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  • 105
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  • 2016/10/19(水) 20:13:14.36
>>96
なにもかも抽象的すぎるんだけど
通り魔はどう説明するの?普通に道歩いてたら日中で刺されてるんだが、具体的に刺された人の落ち度を指摘してくれない?

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  • 106
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  • 2016/10/19(水) 20:13:31.83
>>100
犯罪も事故もなくせないからな
被害に遭う奴が悪いだけ

ここまで見た
  • 107
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  • 2016/10/19(水) 20:14:26.52
見下してたって行動には普通ださないぞ
俺の言う普通が普通ならだけど

ここまで見た
  • 108
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  • 2016/10/19(水) 20:14:36.22
>>105
刺されてない人の方が圧倒的に多い
どこが抽象なの?明確に数的な差があるはずだけど

ここまで見た
  • 109
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  • 2016/10/19(水) 20:14:40.38
因果関係が強い場合とそうじゃない場合は分けないといけないと思う

ここまで見た
  • 110
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  • 2016/10/19(水) 20:15:04.00
>>96
「何か問題」って例えばどんなのがそれにあたるの?

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  • 111
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  • 2016/10/19(水) 20:15:25.78
一般人の総意だぞ
さてはいじめられっ子だな^^

ここまで見た
  • 112
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  • 2016/10/19(水) 20:16:10.28
>>108
刺された人の落ち度⇒刺されてない人の方が多い
全然因果関係の説明になってないんだが

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  • 113
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  • 2016/10/19(水) 20:16:27.18
>>98
普通の人間はお前ほど自意識が高くないから他人の事をさほど気にして生きてないんだよ

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  • 114
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  • 2016/10/19(水) 20:16:29.29
これは元いじめラッコ現いじめっこがいう、いじめれるやつに原因がある

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  • 115
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  • 2016/10/19(水) 20:16:32.59
>>110
注意不足、逃げ遅れとかじゃないか?
まぁ悪いのは刺すやつだけど

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  • 116
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  • 2016/10/19(水) 20:16:51.68
いじめは意図的に作り出されるものじゃない
あるコミュニティのなんとなくの雰囲気で始まるんだよ
その雰囲気を作り出すのは社会不適合的な行動を行う側にある
不文律を理解して守れないガイジ
こいつは普通じゃない

フリックラーニング
フリック回転寿司
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