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  • 2016/10/19(水) 19:25:58.47
「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。

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  • 547
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  • 2016/10/19(水) 23:36:12.38
>>530
社会的には損失だが
弱者淘汰の価値観に照らすと本人の落ち度になる

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  • 548
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  • 2016/10/19(水) 23:36:45.61
絡まれる、虐められる側に要因がある
体現しちゃったね
論破は出来なかったけど

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  • 549
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  • 2016/10/19(水) 23:36:48.20
>>544
それでもクソみたいな素人のガキどもが教育者ぶっていじめたって何の解決にもならないって話をしてるんだが
やっぱり日本語の勉強が足りないんじゃないか

泣きついてきただけだから証拠を固めろって話をしてるだろ

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  • 550
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  • 2016/10/19(水) 23:37:01.42
>>539
残念な頭だねお前

さっきから会話になってない

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  • 551
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  • 2016/10/19(水) 23:37:49.39
>>541
現実に起きたらそれは然るべき理由があってそうなっている
殺される奴もいじめられる奴も現実にいる
それが答え

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  • 552
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  • 2016/10/19(水) 23:38:48.69
>>551
つまりお前が言うしかるべき理由には
クソみたいな愚民どもの暴走も入るって事でいいんだな?

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  • 553
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  • 2016/10/19(水) 23:38:52.55
>>549
無自覚に周りにヘイト与えてる弟に関しては放置か?

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  • 554
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  • 2016/10/19(水) 23:39:08.64
このクソ定期まだ伸びてんの?

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  • 555
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  • 2016/10/19(水) 23:39:21.20
まあいじめる方にも原因はあるはずだよ
普通はどんな変な奴がいたって
避ける程度であえて構うようなことしないんだから

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  • 556
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  • 2016/10/19(水) 23:39:29.18
>>545
善人は一生せっくすも出来ない事なかれ主義なんだろうな

おやすみ

解散

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  • 557
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  • 2016/10/19(水) 23:39:45.92
>>550
オウム返しはオウムでもできるんだよ?
君、本当に人間?

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  • 558
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  • 2016/10/19(水) 23:40:00.94
>>553
無自覚である限りプロによる教育をもって当たるべきで
素人のクソみたいなガキどもがいじめていいって理由にはならないって再三言ってるよな

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  • 559
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  • 2016/10/19(水) 23:40:25.11
>>552
クソみたいな愚民ってお前のクソみたいな感情論はどうでもいいよ
落ち度がないなら被害を受けることはない

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  • 560
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  • 2016/10/19(水) 23:40:45.96
>>555
でも関わらないように無視したら無視したでいじめって認識されることがあるじゃん
もうどうしようもないよな現実問題

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  • 561
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  • 2016/10/19(水) 23:41:01.81
ああ失言
無自覚でなくてもプロによる教育をもって当たるべきで
素人のクソみたいなガキどもがいじめていいって理由にはならない

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  • 562
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  • 2016/10/19(水) 23:41:30.11
>>547
そりゃ落ち度も無くはないんだろうけど、その場合邪魔なのはむしろいじめた側じゃない?何が言いたいかというと子供の判断で劣るとか決めるのは危険じゃないかって話

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  • 563
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  • 2016/10/19(水) 23:42:08.91
>>559
つまり善人善女のスタンピードによるものなら法を逸脱する危害を加えても許されるって事か

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  • 564
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  • 2016/10/19(水) 23:42:10.15
>>557
中身のないこと喚くだけだから言ってるんだけど
馬鹿!馬鹿!って言うだけならいつでも誰にでも言えるから
理解力ないの?
最低限会話の体はなそうね

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  • 565
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  • 2016/10/19(水) 23:42:49.92
どんな人間にもイチャモンのつけようはある
原因があるからいじめられるんじゃなく
ただの嫉妬とかからいじめが始まって
加害者の自己正当化のために後付けで原因が捏造される

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  • 566
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  • 2016/10/19(水) 23:43:44.31
>>560
実際関わりたくないような酷い奴に
関わらないことまでいじめとされるのは
もうどうしようもないわな

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  • 567
  • あにめ
  • 2016/10/19(水) 23:43:44.94
いじめられるがわに問題は無くて
しかして友達に固執して執着して独り占めタイプはめんどいから逃げた
けど皆逃げたらシカトってなるからあれだけは難しい

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  • 568
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  • 2016/10/19(水) 23:45:06.01
>>558
だから>>481で書いた属性のせいでプロの教育でも改善されないくらい酷い有様なんだよ
というかここでイライラ募らせてるお前が周りにヘイト与えてる弟を助けるとか到底無理だと思うぞ

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  • 569
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  • 2016/10/19(水) 23:45:14.05
>>562
もちろんそうだよ
でも世の中には「弱い奴が悪い」を生存本能に従って信じる人がいて
そいつらに正論を語っても通じないことが多い
どうしたらいいんだろう

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  • 570
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  • 2016/10/19(水) 23:47:31.91
弱いから負ける、なら分かるんだが
弱いから悪い、の理屈は必ずしも現代社会における共通的な認識ではないだろ
負けるから悪い、は論外だがww

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  • 571
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  • 2016/10/19(水) 23:48:01.48
>>564
初めに俺が言ったことも理解できてないし、その後はオウム返ししかしないんだから馬鹿にするしか遊び方ないだろ
会話の体がないのは当たり前、会話できない奴と会話する気はないから

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  • 572
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  • 2016/10/19(水) 23:48:28.85
全部やられる側に落ち度があるという思想だとバトルロワイアル系の作品がつまんなそう

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  • 573
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  • 2016/10/19(水) 23:49:56.37
>>568
前段で無茶なif積み上げて後段で現実に可能か不可能かって話に持ってくってどういうことだよ
お前そもそも議論出来る頭してねえよwwwww

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  • 574
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  • 2016/10/19(水) 23:52:02.93
>>571
>>539

馬鹿!馬鹿!としか言えないで馬鹿に出来てるつもりなのが頭弱すぎ
初めから「頭悪い!」としか言えてないのに何を言ったつもりなのやらw

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  • 575
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  • 2016/10/19(水) 23:53:26.97
些細な差異を大げさに吹聴して差別をつくる
これ欧米が植民地で使った手な

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  • 576
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  • 2016/10/19(水) 23:53:33.16
>>569
体力的やメンタル的に弱くても他の分野で活躍出来るなんてごまんとあることだからね。そこら辺のケアを教員には期待したいんだけどなー。

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  • 577
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  • 2016/10/19(水) 23:53:55.46
>>568
あとお前みたいなアホにも合わせられるように
とりあえずその場は助けるけど後は知らんって解を提供したのでそのつもりで反論してきなさい?

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  • 578
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  • 2016/10/19(水) 23:55:03.41
>>573
そう言う奴が実際にいるからどうしようもない
「くろくろ」で検索してニコニコ大百科の「くろくろとは」の記事観てこいよ
コイツの悪行が詳しく時系列順に載ってる(ざっと5万文字の)内容を読んでコイツを更生出来るか出来ないか判断してくればいい
いじめられて当然の奴がいるってことが分かるからさ

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  • 579
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  • 2016/10/19(水) 23:55:03.65
>>574
で、法で決められた事には反する気がないのに何で私刑を容認しちゃったの?

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  • 580
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  • 2016/10/19(水) 23:55:57.32
>>574
ここまで来ても同じことしか言えないのか
2レスで会話出来ない奴だと判断したのは正しかったな

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  • 581
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  • 2016/10/19(水) 23:56:23.49
>>578
「実際にいる」じゃ反論にならないだろ
実際にいてもいじめられて当然とは思わないけどさ
もう少し頭使えよw

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  • 582
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  • 2016/10/19(水) 23:56:25.91
>>577
その場は助けるけどその後のいじめは容認するってことでいい?

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  • 583
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  • 2016/10/19(水) 23:56:38.12
>>579
???
俺が容認するしないに関係なく現実に起きたことは覆らないってだけだが
言葉通じないの?

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  • 584
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  • 2016/10/19(水) 23:58:18.89
>>580
何も反論してこない奴にどう違うこと言えばいいのかな?
馬鹿!馬鹿!以外のことをひとつも言ってない人形と会話成り立たないんで

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  • 585
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  • 2016/10/19(水) 23:58:28.95
>>583
そりゃあ被害者が悪いって声高に主張するからだろうな
それは私刑を容認してるに等しい

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  • 586
  •  
  • 2016/10/19(水) 23:59:20.80
>>581
お前自身が俺に議論出来る頭してないって認識で俺に話しかけてるのに
>もう少し頭使えよw
って言われても・・・
お前俺が議論出来る頭してないって言ったのに何で「もう少し頭使えよ」って言ったんだ?

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  • 587
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  • 2016/10/19(水) 23:59:42.28
>>582
泣きついてきたら気分次第でアドバイスぐらいはするかもね
いじめの事実を認知できなきゃどうしようもないけどって事でよろしく

>>583
じゃあ私刑が法的に容認された事はなくて発覚し次第きっちり罰せられてきた事実を鑑みて
いじめも法的には容認されないって事で

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  • 588
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  • 2016/10/20(木) 00:00:22.42
別にいじめって実際面白いから仕方がない

ここまで見た
  • 589
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  • 2016/10/20(木) 00:00:45.77
>>585
それは現実に起きているからだろ
俺が容認しなかったところでそれは変わらない
私刑を、ではなく現実をそのまま受け止めてるだけ
現実に起こっていないならそれはそれでそう受け止めるのみ

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  • 590
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  • 2016/10/20(木) 00:00:55.99
>>586
俺の方から合わせるのがめんどくさいぐらい頭の出来に差があるって事だよ?

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  • 591
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  • 2016/10/20(木) 00:01:47.02
>>587
結局その場しのぎで助けるけどまたいじめられても容認するんだな・・・
結局そうなるよな

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  • 592
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  • 2016/10/20(木) 00:01:55.84
>>584
理解できないからって反論せずにオウム返しをした人の言い草とは思えないな
論を持たない奴にどう反論しろというのか

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  • 593
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  • 2016/10/20(木) 00:02:58.21
>>591
そこは無限責任がどうこうって話になるって最初に断っただろ
本当に頭悪いんだなお前

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  • 594
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  • 2016/10/20(木) 00:03:33.96
あるがままの現実を受け止めるのです…人生は儚い一瞬の光…
起きてしまったことは全てその人にふさわしい運命だったのです…

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  • 595
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  • 2016/10/20(木) 00:03:41.88
>>589
いや現実に起きることはみんな分かってるよ
それを容認するあるいは善し悪しとする主張が正しいかどうかの話してるんじゃないずっと

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  • 596
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  • 2016/10/20(木) 00:04:01.85
痴漢にあった人に
「痴漢されるような服を着ているのが悪い」
と言ったらどうなるかね?

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  • 597
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  • 2016/10/20(木) 00:04:54.74
>>590
?????
俺はお前にとって議論できない頭の持ち主なんだろ?
じゃあ頭使ってもどうしようもねーじゃん
議論できない頭の持ち主がもう少し頭使ったらどうなるの?

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  • 598
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  • 2016/10/20(木) 00:06:45.87
>>597
そこで俺がお前の頭のレベルに合わせようとするじゃん?
このスレの残り約400レスを費やしても足りないじゃん?
そんなめんどくさいの俺、いやじゃん?
だからお前、せいぜい足りない頭を総動員して勉強してきてってなるじゃん?

砂時計アラームタイマー
フリックゾンビ
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