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  • 2016/10/19(水) 19:25:58.47
「いじめられる側にも原因がある」に対するはるかぜちゃんの指摘が相変わらず鋭かった件
http://togetter.com/li/1038210

いじめられる側に原因があるか聞かれたら
完璧な人間はいないので
ある、と答えざるをえません
けれどそれは、いじめる側が原因を相手の中に「見つけた」だけのことだと思います
まずいじめる側に、誰かをいじめたいという目的(結果)があって
その目的に向かって、原因を探し出されたのです

いじめられる側に原因があるのは
いじめる側に「いじめをしたい」という結果があるからです。
原因があって結果があるのではなく
結果があって原因がある。
いじめる人が変わらなければ、
いじめられる人がいくら努力しても
いじめが無くなることはありません。

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  • 2016/10/19(水) 22:40:18.11
>>386
いやいや、さんざん事例は示してきたんだが
原爆や無差別テロの被害者の落ち度を早く説明してよ

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  • 2016/10/19(水) 22:40:24.19
「聞こえていたら君の生まれの不幸を呪うがいい」
「君はいい友人であったが、君の父上がいけないのだよ」

↑ある人がある人を殺した理由がこれ

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  • 2016/10/19(水) 22:40:27.47
>>388
ID辿れよ
誰と喋ってんだお前
まさか専ブラすら使ってないとかじゃないだろうな

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  • 2016/10/19(水) 22:41:30.34
>>393
すまん間違ってるな

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  • 2016/10/19(水) 22:41:36.97
論破された人って外野から野次飛ばす立場になりたがるよね

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  • 2016/10/19(水) 22:41:38.08
ジャップは陰湿だからね
自分がターゲットにならなければ他のヤツがイジメられても知らんぷりよ
社会人になっても主婦になってもイジメがある時点でなんかもう終わってる

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  • 2016/10/19(水) 22:41:56.12
>>393
ほら早く私刑の歴史的正当性を語れよー
近代以降は特に害しかねえじゃん

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  • 2016/10/19(水) 22:42:16.75
いじめられる方にも原因はあるけど問題はない
どれだけうざかろうといじめた時点でそっちが悪

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  • 2016/10/19(水) 22:42:39.82
>>395
いいから>>391に答えてくれない?
答えられないの?

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  • 2016/10/19(水) 22:42:41.93
参加したかったけどスレタイと本文の繋がりがわからなかった
何も論破してない……

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  • 2016/10/19(水) 22:43:23.68
>>397
被害を受けていない人間が歴史上圧倒的多数
意味なく被害に遭うなら社会など成り立たない

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  • 2016/10/19(水) 22:43:35.26
>>392
血筋とか一切関係なく私怨を晴らすために
恨みのない人物を殺そうとした仮面もいるぞ

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  • 2016/10/19(水) 22:43:38.26
悪いって言葉の意味が食い違ってるのかな

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  • 2016/10/19(水) 22:44:24.85
いじめられるなにかを持ってるのは事実だろ

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  • 2016/10/19(水) 22:44:34.98
論点ずらししかないんだなあ
誰も反論できないの?

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  • 2016/10/19(水) 22:44:40.00
いや、戦争なんてしたくないのに殺されたり
罪もないのに殺された人間なんてたくさんいるだろ
なにが歴史上圧倒的多数だよ

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  • 2016/10/19(水) 22:45:20.48
>>401
その考え方で社会が成立してるなら
近代以降なぜ国家は必死こいて私刑を禁じてきたのかな?
考えが浅すぎて話にならないよ、お前

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  • 2016/10/19(水) 22:45:21.80
>>405
>>399読める?
反論してるから早く回答してね

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  • 2016/10/19(水) 22:45:45.88
>>401
数は関係ないだろバカすぎワロタ

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  • 2016/10/19(水) 22:46:01.33
>>405
スレタイで論破する前提になってるわけだしがんばれよ

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  • 2016/10/19(水) 22:46:11.62
しかしここまで露骨に避けられると清々しくなるなw

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  • 2016/10/19(水) 22:46:20.97
>>401
逆にすれば殺されずに虐めらもしない人間は善人て事か貴方も含め俺も

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  • 2016/10/19(水) 22:47:14.61
>>412
いや釣りじゃなかったらこいつガチで自分は善人だと思い込んでるタイプだから
その皮肉はあまり効かないと思うわ

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  • 2016/10/19(水) 22:47:50.25
著しく外見や思考、行動が世間一般の社会生活から乖離していた場合は攻撃されても仕方がないと思う

家庭環境や、いじめられた本人に問題がない場合はいじめた方が悪いと思う

論破には絶対ならないし全員が納得なんてありえないけれどね

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  • 415
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  • 2016/10/19(水) 22:49:33.48
スレタイ詐欺疑惑
こりゃまとめられてもコメ欄で叩かれますわ

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  • 2016/10/19(水) 22:51:32.15
もっと冷静に議論できないのかな日本人は
矛盾点つかれるとすぐ暴言でおしきろうとするのはよない
わかったこのカス!!!
レスしてくんなよ

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  • 417
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  • 2016/10/19(水) 22:51:53.07
>>409
数は関係あるだろバカすぎワロタ

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  • 2016/10/19(水) 22:52:06.13
自然災害の被災者も前世の行いが悪かったからで本人に原因がある!!

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  • 2016/10/19(水) 22:52:54.22
なぜなら被災者のほうが少数派だから

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  • 2016/10/19(水) 22:53:43.88
ルワンダ虐殺から学ばない愚か者共め

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  • 2016/10/19(水) 22:53:51.32
自然は意思を持たないから別問題
人間は意思を持って行動する
故に標的になる人間とならない人間には決定的な差がある

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  • 2016/10/19(水) 22:54:10.94
生物的な本能なのでどちらにも問題アリ

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  • 2016/10/19(水) 22:54:19.81
>>417
>>391に答えられないならお前の理論は破綻する訳だが
反論してないのはどっちかな??

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  • 2016/10/19(水) 22:54:54.40
>>414
その著しく乖離してるって基準をローカルな一集団の風潮に委ねてる限り
外から見て「いじめた方が悪い」ってなるいじめはなくなるわけがないっつの
集団の原理から乖離してようがなんだろうが素人が攻撃してる限り私刑でしかないんだって

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  • 2016/10/19(水) 22:55:31.94
頬を平手打ち(何度も)
肩を拳で殴る(何度も何度も)
太ももを蹴り上げる
顔をボールペンで殴る
後頭部を平手打ち
尻を拳で殴る

上記の暴力行為をしてきた上で
「なんか文句あるのか?」
「次にそんな顔したらぶっ殺すからな」
「使えねえな死ねクズ野郎」
「一つでも売れるならお客に土下座でも何でもしてこい」
「チンポ出して売り場で立ってろ」
「全部お前のせいにしてトカゲの尻尾きりするからな」
「次に工場に出向させるのはお前だぞ」
「夜勤になりたいならすぐに替えてやる」
「この仕事が上手くいったらお前の存在価値なくなるから担当替えてやる」
「お前なんか休みいらねえから366日毎日会社来て仕事やれ」

上記の言動で毎日責められ続けて精神疾患になりました
ですがネット上ではお前が使えない部下だからだと罵られます
もう本当に疲れました

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  • 2016/10/19(水) 22:55:34.50
>>417
でも証明はしないんだろ?
だからお前はいつまで経っても馬鹿にされるんだよ

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  • 2016/10/19(水) 22:55:47.66
>>423
反論になってないよ
お前が納得する理由があるか
お前が落ち度と思えるかどうか
そんなことは関係ない
落ち度がないのに何かをされる対象になることはない
それが現実

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  • 428
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  • 2016/10/19(水) 22:55:48.95
>>417
数は関係あるよね
全人口で考えれば善人でも偶然殺される確立は極めて低い訳だしね

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  • 429
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  • 2016/10/19(水) 22:56:16.78
いじめられるやつはそのコミニュティにとっていらない不快な存在
つまり害虫と同じ
害虫はそのコミニュティからぬけだして害虫同士集まれば解決

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  • 2016/10/19(水) 22:56:33.58
>>421
決定的な差ってどんな差?大阪で殺される人にどんな標的とされる理由があったの?例えばでもいいから教えてよ

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  • 431
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  • 2016/10/19(水) 22:56:44.68
>>427
で、お前は私刑を容認するの?しないの?
早く答えろよ白痴

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  • 432
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  • 2016/10/19(水) 22:56:48.59
結局原因があることには変わりないじゃん

ここまで見た
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  • 2016/10/19(水) 22:56:49.00
「いじめ」って言葉じゃなくなんかいいのないかなぁ犯罪とかさ

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  • 434
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  • 2016/10/19(水) 22:57:47.16
主犯格がいるならそいつが原因
いないなら虐められる側が原因

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  • 2016/10/19(水) 22:57:54.01
>>426
馬鹿にされてる、いや、馬鹿なのはお前だよ
何かを証明したつもりなの?
俺の言っていることは現実が答え
殺される人間とそうでない人間が実際に存在している

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  • 2016/10/19(水) 22:58:49.18
>>435
現実を容認したままだったらお前今裸で洞窟に籠もってブルブル震えてるだけだったぞ

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  • 437
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  • 2016/10/19(水) 22:59:03.55
>>427
え、俺がそう思うから事例を示して反論してるんだけどお前にとって反論ってなんだよw
それが現実、とかじゃなくて俺が示した事例に理由付けしてくれませんかね

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  • 2016/10/19(水) 22:59:20.70
>>435
偶然殺された人間を否定する根拠は何処にあるの?

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  • 439
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  • 2016/10/19(水) 22:59:26.50
>>430
>>427

どんな、じゃなく理由があったから結果が存在している

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  • 2016/10/19(水) 22:59:40.75
>>391
ID:NzkKzz/d0の理屈だと被害者の産まれや血統も本人の落ち度になるんじゃないか
その国に産まれてそこに住んでいたことが落ち度
生まれつきの病気と同じ

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  • 441
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  • 2016/10/19(水) 22:59:55.48
なんでこんなに伸びてんだ

フリック回転寿司
フリックゾンビ
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