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  • 2012/06/10(日) 03:23:09
渋谷⇔中央林間の東急田園都市線について語るスレ。
乗り入れで影響の大きい地下鉄半蔵門線や、その先のスカイツリーライン、
それと東急大井町線
あと、乗り入れはしていないけれど関連性の深い東急こどもの国線についても、
話題が増えて独立スレが立つまでは
ここで語っても良いと思う。

(こんな感じかな。にちゃんらしいスレ立てって。
まずは、路線ごとにスレ立てないと始まらないし。)

問題あったら、テンプレ範囲内で訂正よろしく。
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  • 2012/07/01(日) 12:18:24
二子玉川から渋谷までの間の駅で使えなくても、
渋谷以外で大井町などの主要乗換駅で使える定期でもいいな。
その代わり、使えない途中駅では二子玉川からの乗り越しになるって形で。
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  • 2012/07/02(月) 16:24:03
編成伸ばせないなら、以前JRの湘南電車に走ってた様なALL2階建てで定員2倍とかすればいいのに
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  • 2012/07/04(水) 00:21:45
2階建てだとドアたくさん付けられないから、余計に渋谷で降りるのに時間が掛かって詰まる。
はみ出しも、渋谷で降りる客がドアが開かない車輌に紛れ込んでると混乱しそう。
いや、最後尾がはみ出すなら、どうせ女性専用車かw
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  • 2012/07/05(木) 03:33:59
2階建てだと、1階部分を下げないといけない。
車輪のある車端部は下部のスペースが取れないから、
JRとかである様に車輌中央部だけ2階建てですね。

1号車と10号車は従来型車輌で、2~9号車を2階建てにすると、
2階建て車輌のバリアフリーは維持できないけど
女性専用車は子供と障害者は男でも乗れるから、
車椅子とベビーカーは1号車か10号車に乗って貰えば良いと。

2階席は乗り降りが困難になるから、ラッシュ時指定席かな。
小田急ロマンスカーのホーム券売機みたいなのを設けて、
5分前くらいまで指定券を販売。

車端 平屋部分では、隅に通常の2枚扉と それに隣接して大きな1枚扉
1枚扉の戸袋を車輌中央に向け、車端部の出入りのスムースさを確保。
また、車端 平屋部分には座席を設置せず、
2階に上がる階段室とを隔てる、できるだけコンパクトな自動改札を設置する。
自動改札は、指定券を投入して通るが、
席に空きがある時はパスモ等でも通れる。
2階席では、JRの首都圏の普通列車グリーン席の様に各席に信号が付いていて
指定を取っていない客は車内改札を通った時のパスモ等で席を決める。
指定を取られた席は、指定券に印字されるものと一致するパスワードが表示され、
確かに その席の権利を買った者だと証明できる様にしておく。

指定券料金は、青葉台以西から二子玉川以東までだと250円,
溝の口までだと200円,
あざみ野~鷺沼からは一律200円,溝の口以東からは150円,
表参道を過ぎると自由席化して開放(東上ライナーのイメージ)
ってくらいでどうだろう。
長距離は 溝の口までだと少し安いのは、大井町方面に逃れるのを想定して、
そうやって空いた席に、その後乗った人が座れる様にって感じ。

1階部分は、中程にも片側辺り1~2箇所の扉を付けて
自由席部分を出来る限り現行の電車と同様に利用できる様にする。
低い1階からホームに上がる為の、バスとは逆なステップ(階段)を
付ける必要があるけど、
その部分は、2階が座面になってる部分を利用して
出来るだけ天井を高くして、
あんまりかがまなくても頭をぶつけない様にしておく。

あとは、この電車はラッシュ時は準急としてのみ運用し、
ラッシュ時以外は全席自由席で全乗客に開放
・・・で良いかナと。
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  • 2012/07/06(金) 01:46:54
>>18
>あとは、この電車はラッシュ時は準急としてのみ運用し、
>ラッシュ時以外は全席自由席で全乗客に開放
平時に輸送力が過剰になるかも知れないけど、
通勤時間帯専用とかでも良いかも知れないですね。

料金は、ロマンスカーが新宿から町田や相模大野まで400円するから
もう少し高くても良いかも知れない。
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  • 2012/07/07(土) 16:51:31
>>19
じゃあ、運賃と同額で
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  • 2012/07/08(日) 02:11:33
2階建てになっても、通常の定期だけで乗れる自由席(立ち席だな)しか使うつもり無いから
指定の料金とかは席さえ埋まってくれればどうでもいいんだけど、
高すぎて席埋まらないとか無ければ、その分だけでも
料金不要スペースが空いてくれればありがたいって思ってんだけど。

それより、バリア設置(アンバリアフリー化)がいいね。
混んでるのに車椅子やらベビーカーやらに場所たくさん取られるとイライラする。
そう言うの全部雌車に押し付けて、一切入って来れない部分が出来るだけで嬉しい。
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  • 2012/07/09(月) 19:32:35
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/120703.jpg
この、下が青いの時々見かけるけど、伊豆急柄だったのか。
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/news/120703.html
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  • 2012/07/10(火) 01:04:21
いっそ、リゾート21を持って来ry...

2階建ての話に戻して(リゾート21を運用する話じゃなくて)
高々準急で特に速達性も無いなら、単なる着席保証の指定券って形で、
小田急ロマンスカーの特急券よりもは安くあるべきと思っている。

車輌開発して車内に改札まで付けて、
指定席の管理を行うのにかかる費用さえ回収できれば十分。

座席も、混雑時間帯以外は自由席として全乗客に開放するって事で
上等なものにする必要も無い。
東横線の隅に時々ある様なクロスシートを2階一杯に敷き詰めて
席番振った感じので良いんじゃないかと。
あと、1階の中央部分の出入り口の事を考えて、
座席部分は通路よりも少し床面を高くして
普通乗用車みたいに席の所で立ち上がるにはスペース不足気味なくらいまで
詰めちゃっても良いかも知れない。
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  • 2012/07/11(水) 17:16:48
2階もステップ扉設けて、立ち乗り詰め込みで行こう!
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  • 2012/07/12(木) 02:52:41
伊豆なら、いっそ夏色キセキにしよーず
大井町行きにラッピングしたらコミケ客釣れるかも知れんw
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  • 2012/07/13(金) 01:41:51
>>25
小田急に対抗して走らせればいいなw
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1207/11/news070.html
小田急、ドラえもん電車、復活! もちろん、パーマンやキテレツ大百科も
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  • 2012/07/15(日) 23:24:42
2階建てにしても、結局渋谷駅で降りきれないんですよね。
2階にも降り口付けて、渋谷駅ホームを2層構造にしてくれればなんとかなるかも知れんが・・・。
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  • 2012/07/16(月) 13:48:24
二階建てにしても食み出しにしても、渋谷駅が増えないとどうにもならないな。
いっそ、渋谷を準急通過駅にして、東急の渋谷までの切符等で
表参道から銀座線で折り返して銀座線の渋谷駅に向かっても良い事にすれば。
そうすれば、渋谷の地下ホームの混雑解消にもなるし、
折り返すヤツもJR乗り換えや地上に用のある客は
表参道から銀座線の方に乗るから、
渋谷駅の出口使う絶対数は減るだろう。
銀座線渋谷行きも通常表参道からはあまり乗られないから
ある程度は余裕もあろうし、
渋谷駅で終点で一旦車庫に入るから、銀座線からの渋谷での降車に手間取って
若干遅れても、後のダイヤに与える影響も軽微。
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  • 2012/07/20(金) 05:47:17
>>12の案が、費用対効果が高そう。
そういう定期を発行するだけで、工事もダイヤ改正も不要で、
東急内だけで出来るし。
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  • 2012/07/23(月) 16:21:11
3社なのと新旧入り混じってるから、電車の種類だけは多いな。
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  • 2012/07/24(火) 12:54:43
なして上げてるし
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  • 2012/07/25(水) 01:31:05
田園都市線に破壊予告?
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1343145112/

o2chと同じ製作元の
http://yokoku.in/ 使い方わかんないけど、
必要なら わかるひと報告よろしく。
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  • 2012/07/25(水) 21:19:25
とりあえず、何事も無かったか
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  • 2012/07/26(木) 18:35:38
それよりも、何故sage続けてたし
ってsageながら書く。
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  • 2012/07/28(土) 19:36:22
>>7あたりから下げてたんだね。
目立たない様にして混雑を避ける為かも。
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  • 2012/07/29(日) 01:03:30
譲り合い精神がない人間は田園都市線沿線では生きていけないの。
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  • 2012/07/30(月) 00:24:47
奪い合う意思と覚悟がない人間は田園都市線沿線では生きていけないの。
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  • 2012/08/01(水) 00:14:44
昨日は二子玉川から東が不通で
今日は長津田から東が不通で
ほんと事故多過ぎ
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  • 2012/08/02(木) 16:34:03
新玉川線部分の複々線化相当として、大井町線の自由が丘までを複々線化にして
後設置の路線を自由が丘から東横線渋谷方面に伸びる複々線として流せば良いんだよ。
そして、東横線の副都心線乗り入れ路線が出来ても
現行路線も残せば、渋谷駅のキャパ増えるハズだ!
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  • 2012/08/02(木) 19:44:50
二子玉川で朝電車乗ると、満員電車なので、
反対側ドアの三軒茶屋に初回降りれなかった。
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  • 2012/08/03(金) 00:34:43
遠慮してると、行きたい駅にも行けないムゴさ
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  • 2012/08/04(土) 01:22:14
>>39
東横線から、ちょっと拡充すれば、道開けそうだよな。
今度の春から日比谷線が乗り入れ止めて全部中目黒折り返しになるらしいから、
自由が丘回りを中目黒から日比谷線に通す様にすれば
そこから先の新しい路線作らなくても巧いこと2路線に分かれそうだし。
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  • 2012/08/05(日) 17:47:14
大井町線から東横線への自由が丘連絡線路
副都心線から有楽町線への池袋連絡線路
有楽町線から半蔵門線への永田町連絡線路
これで、旧新玉川線迂回型複々線が完成する!
(有楽町線部分が混雑しそうだけど)
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  • 2012/08/06(月) 21:04:05
東横線も今後相鉄からの乗り入れで混むだろうから、
渋谷止まりや日比直切ってる場合じゃ無いはずなんだけどな。
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  • 2012/08/06(月) 21:05:44
ところで、
>>43
有楽町線と副都心線って既に池袋で繋がってるんじゃなかったっけ?
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  • 2012/08/07(火) 16:35:32
>>45
連絡線は知らないけど駅は別だったはず。
小竹向原までには合流してるんだと思うけど、
渋谷→池袋→永田町 のルートだと
どっちにしてもスイッチバックだね。
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  • 2012/08/08(水) 23:23:32
有楽町線も、東上線方面からの通勤客で混んでると思うけど、
新宿と池袋まで行ってくれれば大分バラけるだろうね。
>>10で示されている、5つの問題点で、
>>11で、1と2  >>12で、5の対策が示されてるけど、
取り残されていた3と4が、池袋まで行ってくれれば見事に解決されそう。
特に、北部に向かうルートっての。
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  • 2012/08/11(土) 21:25:34
大井町線で大井町行きの車内から左側のレール見てたら、
駅の手前で目黒線からの合流はあったけど
その反対は確認出来なかった。
つまり、横浜/蒲田方面→大井町 って乗り入れは可能な作りという事。
使えねー(笑)
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  • 2012/08/13(月) 13:45:16
大井町線大井町駅だけホームドアができてましたね。
旧型の各駅停車車輌も、ちゃんとドアに合わせて停まってました。
普段からあんまりずれないから大丈夫なのか。
あと、少しくらいズレても大丈夫な様にホームドアを大きく作ったとか・・・。
なんか、通常よりもホームドアが大きい様に見えた。
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  • 2012/08/15(水) 23:37:35
大井町発車時に、列車のドアを確実に閉めて ホームドアを確実に閉めて
そしてやっと走り出す分、確実に発車にかかる時間が延びた様に感じる。

始発終着の一駅程度は良いにしても、
多くの駅に付くと その分確実に、所要時間が余計かかる様になって
ダイヤに効いて来る事になるだろうなぁ。
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  • 2012/08/16(木) 23:25:04
長津田で柵が出来てたな。 精々、寄り掛かるのには良いかな?って感じのw
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  • 2012/08/17(金) 22:53:18
柵もね。限られたスペースで如何に混雑を裁こうかと
いろいろと電車の形状を工夫する事に対して
制約を課す事になると思うと、
今の田園都市線には邪魔なものになりそうだよね。

それこそ、人口自然減等で乗車率が下がってからの対応ってのが
良い辺りだと思う。

まぁ、どんな形の電車でも扉の来る事の無い、連結部分の停止位置に柵を設けて
車輌間への転落や立ちションを防止するというならアリなんだろうけどな。
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  • 2012/08/21(火) 23:55:01
日比谷線型の電車だと、車輌1両の長さが違うから
混在すると連結の位置も一定ではなくなります(笑)
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  • 2012/08/24(金) 14:27:23
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120821/580269/?bpnet
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20120821/580269/dento_shibuya.jpg
拡張できるスペースあるんだったら、とっととせいっ!!
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  • 2012/09/15(土) 17:18:52
確かに渋谷駅ホームの位置、周りの線路や他の設備との位置関係の割に南にずれてて
北にもうひとつホームを作るとバランスが取れる状態に見えない事も無い。
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  • 2013/02/27(水) 11:52:44
>>8
チラチラと 壁を壊してシートで覆った向こうに新宿線の駅が見えます。
3月16日から改札を通らず対面乗り換えも可能にするとか。
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  • 2013/03/31(日) 15:25:36
渋谷で東横線とで乗り換えするって言って
株主優待券で30分とかの制限無しでの途中下車が出来なくなった改悪。
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  • 2013/04/18(木) 15:16:24
>>8 >>56
直接階段上がって確かめた訳じゃないけど、
半蔵門線押上方面と新宿線新宿方面との共用になったホームの上り口の所に
反対方面の新宿線には改札を出て乗り換えみたいな表示がしてあった。

本八幡方面だけが別ラチになったのか。
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  • 2013/05/11(土) 20:46:04
本日 記録的未曾有8500地獄再発也
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  • 2013/06/17(月) 05:00:00
>>58
階段上がって、半蔵門線と新宿線の乗り換えは全て改札を通らないで可能な事を確認した。
だけど、何故か半蔵門線と同社の東西線は 相変わらず一旦改札を出ての乗り換えのまま。
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  • 2013/08/09(金) 06:47:16
夕方のラッシュ前も、駅の外から電車見てると
表示されてる時刻の丁度中間とかで来てるな。
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>>54
五輪まで突貫でやってくれ。上のビルいじってでも。
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  • 名無しさん@おーぷん
  • 2017/03/08(水) 16:58:37
>>62
上下線は今の位置のまま、間に折り返し線を新設しますw
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>>63
ホームが凄く細くなりそうな
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