うつは甘えと断じる本が売れている [sc] | レス869-919

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

1 2012/05/08(火) 18:39:57.18

「精神科は今日も、やりたい放題」内海聡
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E3%81%AF%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%82%82%E3%80%81%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E6%94%BE%E9%A1%8C-%E5%86%85%E6%B5%B7-%E8%81%A1/dp/4883205541/ref=cm_cr_pr_product_top

根拠もなく「精神科の９９％は誤診」と書いてあるが、
事実を巧みに織り交ぜた内容のため、妙な説得力を持つ本。

怖いのは、この本を会社の人事担当が読んで信じ込むことである。

詳しくはアマゾンのレビューを（☆１つと☆５つを見比べるとわかりやすい）

ここまで見た

869 2014/02/05(水) 06:31:30.96: 何を根拠に甘えと言ってるのかわからんが
無理矢理病院に連れて行かれってのは、何か嫌だね
生産性を下げてる人員をうまく外すために医療が利用されてるみたいで

ここまで見た

870 2014/02/05(水) 09:49:25.83: 日本の社会、特に労働に関しては本当非合理的なことが多い
ブラック企業が当たり前のように居座ってるのにそれが普通なんだから恐ろしい

ここまで見た

871 2014/02/05(水) 14:06:02.25: ブラック当たり前と認識してるのに、その一方で先進国随一弱者に厳しいと統計結果が出てる
つまりみんなして生き地獄を望んでいるっていう…

>>867
結論に飛ぶまでの論理展開が不明だから、
誰の為にもならないカキコになってるよ

ここまで見た

872 2014/02/05(水) 21:58:35.50: >>868
休職するよう言われたのは自分に甘えがあったから・・・て言いたいのかい?
それは鬱病とはなんも関係ないよ。

ここまで見た

873 2014/02/05(水) 23:42:15.82: >>871
役立たずは死ねってことだろう？
間違ってないと思うけど。弱肉強食がこの世のルールだよ。

ここまで見た

874 2014/02/05(水) 23:50:28.47: それはその通りなんだけど、
今役立たずに見えているものが本当に役立たずかを
もうちょっと吟味しても良いんじゃないかと思うぞ
これは役立たずの再定義でもあるし、短略思考･流行に左右され過ぎという属性は危険だ

ここまで見た

875 2014/02/06(木) 00:03:52.05: 日本は今も昔もその場その時の空気に合わせることが至上命題で、
例え失敗しても反省したら偉い、初めから何も失敗しなかったり正しいことしかして無い人よりも、
いじめてから･犯罪犯してから･人殺してからゴメンナサイした方が尊重される、という不可思議な畜生の群れだよ
一般人もマスコミも大企業も政府もハッキリ言って変わらない

ここまで見た

876 2014/02/06(木) 00:08:12.15: こないだSTAP細胞を開発したネーチャンのエピソードで、「飲まず食わずで徹夜も辞さずに研究を重ねた」ってVTRがさも美談のように流されてた。

文字通り身を削って働く人が偉いんだよ、日本では。

ここまで見た

877 2014/02/06(木) 07:33:15.85: お前も不幸になれっていう足の引っ張り合い、ひがみ合いをどうにかしないとねえ・・

ここまで見た

878 2014/02/06(木) 11:27:36.77: 身を削らなくても結果出ればOK、世の中結果が全て、でも何かに挑戦する姿勢はその一方でちゃんと認める、
って世界の方がよほど物事がスッキリするんだけど、
美談もしくはそれを支えてる美意識がめんどくさいんだよね…ジトッとしてみんな不幸になるだけ
社畜正しい/自営業はヤクザな商売、ブランドイメージ作り下手＆投資下手、職人偉い、技は教わるものじゃなくて盗むもの…みたいな
これらから、コツコツと目の前の事やってれば全体としても個人としても良くなるはずって視点しか存在してないと導き出せる

ここまで見た

879 2014/02/07(金) 02:44:18.11: 社会に適応することは必要だけどその社会がどういうものかって考える人が少ないんだろうね
自分も辛い癖に全部鵜呑みにして何の疑問も抱かない
適応することとそういうことを考えないことは全く別物なのに

ここまで見た

880 2014/02/07(金) 16:02:59.36: 空気読む事と空気に合わせる事は違うのにね
また、戦術眼はあっても戦略眼が無い
政治家が3流なのも（特に外交能力ﾔﾊﾞｽ）そういうこと
その戦術にしたって、根性論が大半を占めてる

ここまで見た

881 2014/02/08(土) 00:10:00.12: 日本の企業は、社員に作業はさせるが仕事はさせないって、ある雑誌で誰かが言ってた。
なかなかいいとこ突いてると思った。

ここまで見た

882 2014/02/09(日) 00:57:21.31: うつの話題になるとド素人や専門外の人間が自分の経験だけを元に
「うつはあるんだ！うつに頑張れと言うのは殺人だ！」とか「うつは甘え！社会から排除すべし！」とか語るよな
精神科ってトコトン舐められてるよな

ここまで見た

883 2014/02/09(日) 14:24:58.40: うつに頑張れと言ってもいいケースもあるんだけどな
世の中大体結論ありきで動いてるわ
多分そこにさして悪意が無いのが怖い

ここまで見た

884 2014/02/09(日) 14:58:52.02: そもそも「うつ」の枠自体がぼんやりしてるのに
うつに頑張れと言っていいケースもあるもくそもない
一昔前ならうつじゃなかったものでも今はうつだ

ここまで見た

885 2014/02/09(日) 14:59:51.52: 自殺するかどうかを基準にするんだったら、そんなもん、相手は人間なんだから、
どうするかわかったもんじゃないしな。
うつじゃなくても死ぬやつは死ぬだろ。

ここまで見た

886 2014/02/09(日) 15:09:22.64: 議論も糞も無い方に持って行くな
人は誰でもいつか死ぬ、とかあんまり突然言い出すと馬鹿に見えるぞ

ここまで見た

887 2014/02/09(日) 16:31:15.14: いや、自殺の話を書いてるって、読んでわかんない？

ここまで見た

888 2014/02/09(日) 17:35:35.75: うつ病「高校でも大学でも昔は規則正しく出来てたのに…」
社会人「鬱は甘え」
↓
精神科「セロトニンの働きが原因かもしれない」
内科「は？落ちこぼれの精神科医ごときが投薬とか許さん」
厨房「精神科って合法ドラッグ出すんだよｗｗｗ」
社会人「鬱は甘え」
↓
外野「うつは甘えとか言ってる根性論は死ねよ(ﾄﾞﾔｧ」
外野「うつに頑張れは死ねと言うのと同義(ﾄﾞﾔｧ」
外野「こんな常識も知らないの？(ﾄﾞﾔｧ」
メンヘラ「うつだわーとりあえず手首切るわー」
サボり「あー俺も鬱だからナマポ欲しいわーｗｗｗ」
社会人「鬱は甘え」
↓
ヤブ医者「新型うつ！冬季うつ！何でもうつ！」
便乗業者「うつに効くサプリメント1月8,000円〜」
社会人「鬱は甘え」

ここまで見た

889 2014/02/09(日) 18:08:54.85: >>888
何が言いたいのか分からん
お前の主張は何だよ

ここまで見た

890 2014/02/09(日) 18:49:43.15: 好きなように解釈していいんだよ

ここまで見た

891 2014/02/09(日) 21:17:56.51: つ　お薬

ここまで見た

892 2014/02/09(日) 21:45:16.37: 一番疑問なのは「うつ」の話になると何で皆謙虚になれないんだろうな？ｗ
「病気で他の人に仕事カバーしてもらってすいませんね」くらい言えたら、「いやいや仕方ないよお大事に」って返ってくるだろ？
それを糞偉そうに「うつも病気だから仕方ないだろボケ法律上当然の権利」みたいな態度とったら「使えねーから会社辞めろカス甘えんな」言われても仕方なかろう

ここまで見た

893 2014/02/09(日) 22:34:08.81: うつ傾向の人は逆に抱え込みますよ
何と戦ってるんだ

ここまで見た

894 2014/02/09(日) 23:15:00.12: うつ病で長いこと給食してたやつで、久しぶりに会社に出てきたら
自分は病気なんだから、周りが遠慮して当然的な態度の奴がいたが、
本当にうつ病だったのだろうか？
こいつガチでうつ病だというのと、もしかして仮病？という人間のギャップが激しすぎる。

ここまで見た

895 2014/02/09(日) 23:30:28.99: うつって言葉はあまり参考にならないのかなとは思う
存在はする〜させておくべきなのだろうが、どの程度の範囲なのか、
新型うつとは何か〜その違いは何か、難しい
医者のブログや書籍なんかでも、かなり悩んでる事が伺える

ただ確実なのは、困ってる人がいるんだって事だ
そして、困ってるかどうかはその本人こそ一番発言権が強いのであって
（お前は困ってはいない･お前は困っているはずだ、などと言われたらたまったものでは無いし、世の中混乱するだけだ）、
病気だろうが仮病だろうが、社会が良くならないと個人も良くならない、という事だろう
仮病なんてなかなか続けられるもんじゃないし
もうちょっと社会にも個人にも余裕≒イイカゲンがないといけない
世の中は定義ガチガチでは生きにくいしまわりにくいんだよ
（研究者はちゃんとやるべきだが）

ここまで見た

896 2014/02/09(日) 23:44:50.72: >>893
人によって症状と対策が違うから只でさえ面倒がられてるのに自分と違う見解の奴見つけたら煽るわけだろ？
正にお前みたいな謙虚じゃない奴が「うつ」迫害に拍車をかけてる
迷惑だから黙ってろ

ここまで見た

897 2014/02/09(日) 23:51:14.74: 病気なんだから専門の医者と患者の2者だけで済めば良いものを周囲がごちゃごちゃ言ってんのがおかしいんだよ
特に「うつ」は味方にしろ敵にしろ当事者ほっといて周りが盛り上がりすぎ

ここまで見た

898 2014/02/09(日) 23:53:49.16: いやまさに自分は
煽るな、定義にこだわりすぎるな、って言ってるんだけど…
なんでこうなるんだろう

ここまで見た

899 2014/02/10(月) 06:43:10.72: >>888
喘息とかアトピーとか、発達障害とかがんでも同じようなの作れそう

ここまで見た

900 2014/02/10(月) 06:44:03.65: >>897
一番謙虚さが足りないのはお前じゃね？
っていうオチが

ここまで見た

901 2014/02/10(月) 10:40:58.06: こう言っちゃ悪いが本気で理解しよう助けようってド素人が思うのが既に見下し気味のおせっかいなんだよね
ネットの自称精神病なんて構ってチャンするためにあるんだから治っても困るし
GhJcUGoK みたいに他スレでちょっかいかけて楽しむのが正しいありかた

ここまで見た