うつは甘えと断じる本が売れている [sc](★0)
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- 2012/05/08(火) 18:39:57.18
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「精神科は今日も、やりたい放題」内海 聡
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E3%81%AF%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%82%82%E3%80%81%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E6%94%BE%E9%A1%8C-%E5%86%85%E6%B5%B7-%E8%81%A1/dp/4883205541/ref=cm_cr_pr_product_top
根拠もなく「精神科の９９％は誤診」と書いてあるが、
事実を巧みに織り交ぜた内容のため、妙な説得力を持つ本。
怖いのは、この本を会社の人事担当が読んで信じ込むことである。
詳しくはアマゾンのレビューを（☆１つと☆５つを見比べるとわかりやすい）
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- 2012/07/14(土) 12:19:24.39
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「昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ」
このコテハンを名乗っている人物です。このコテハンを論破してください
昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲欠落ｱｽﾍﾟ1200同性愛池沼番長 4
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/utu/1340530618/l50
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- 435
- 2012/07/14(土) 12:34:13.91
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自分を正しいと思っている人の7つの行動パターン
http://www.sample55.com/11627.html
真っ当な話し合いをされたい方はこのように悪意をまき散らすひととは距離を置きましょう
>>431
自分からしたことはないはずだけど、おまえが言っているのはどこの部分だ？
おれは相手が攻撃的にくるならば相応な対応をするだけ
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- 砂原
- 2012/07/14(土) 18:08:53.97
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おやおや、冷静ぶってるようで言い返したくてたまらないのが沸々としてるねえ
ねえはやく俺の質問に答えてくれない？
ひとに甘えてはいけないの？
そこがわからない
↑誰もそんなこと言ってないのになんで急に喋っちゃったの？
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- 砂原
- 2012/07/14(土) 18:51:27.77
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ねえねえ、>>421で不当な糾弾し始めちゃってるよね？
じゃあ説明責任はあるよね
迷惑かけないなら書き込むな？それはこのスレ全部にあてはまるだろ、この本がいつおまえに迷惑かけた？
かけてないよね^^
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- 438
- 2012/07/15(日) 11:47:19.20
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自分の人生に責任を負っているものとして言うと、どんなにウツアピールをされようが最終的に他人が助けなきゃいけないという事はない。
自分自身への弁解なのか知らないが、ウツに関して長々アピールする人間がいるが、自分で何とかしろとしか。
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- 439
- 2012/07/15(日) 12:03:57.87
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力になれそうなことがあるならなってあげればいいし
なれそうにないなら放っておけばいいだけじゃないの
患者の近親者以外は
力にもなれんくせに説教だけしてくる奴が一番迷惑だろな
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- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2012/07/15(日) 12:11:09.90
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鬱病が甘えってならまだしも
発達障害が甘えとかあほか。
先天的な脳の仕組みがどうして甘えなんだよ
左利きも同性愛も甘えか
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- 441
- 昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ
- 2012/07/15(日) 12:11:49.93
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極端に言えば、
女性専用車両やレディースデイを男性差別だと言ってる人に対して、
「お前が男なのは甘えだ。努力すれば女になれるんだ」
と言ってるようなもんだ
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- 442
- 2012/07/18(水) 16:30:47.09
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本当だ。信者のブログ消えてる。
やたら好戦的で重度のメンヘラっぽかったけど、ついに入院したか？
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- 443
- 2012/07/19(木) 09:44:43.15
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信者はかなりヤバイ性格してたからな。
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- 444
- 2012/07/20(金) 12:54:03.45
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この本、本屋で立ち読みしてポカーンだったんだけど
やはりスレが立っていましたか
あまりの憤りにAmazonでレビュー書いてやろうかとも思ったけど
すでにその必要もなかったようで
ちなみに私は筆者の言う非常に稀な本物の精神疾患らしいが
精神科入院中に私と同じぐらい&もっと重篤な患者さん山ほど見て来たし
(閉鎖保護室に入った経験も有り)
甘えと断定出来るような患者はいなかったよ
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- 445
- 2012/07/20(金) 13:47:09.57
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>>444
しかし、残念ながら１０万部も売れているようです。
精神病者＝甘えて怠けてる奴、と思いたい人には良書なのでしょうね。
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- 446
- 2012/07/20(金) 14:09:18.49
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>>445
タイトルが衝撃的だからね
まあ、トンデモ本にありがちな流れだよね
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- 447
- 2012/07/20(金) 14:40:11.29
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>>446
そうですね〜。タイトルと「９９％は誤診」っていうキャッチフレーズがポイントですかね。
いっそのこと「うつは甘え」ってタイトルにすればよかったのにｗ
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- 448
- 2012/07/20(金) 19:06:30.72
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実際は１万部も売れてないでしょ。流通上売ったように見せかける
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- 449
- 2012/07/20(金) 20:52:09.29
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うつは甘えというニュアンスのフレーズなら>>337の本に先を越された？
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- 450
- 2012/07/20(金) 21:32:48.53
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「心の傷」は言ったもん勝ち
「新型うつ病」のデタラメ
ウツになりたいという病
都合のいい「うつ」
「私はうつ」と言いたがる人たち
悪いのは私じゃない症候群
なぜあの人は、仕事中だけ「うつ」になるのか
タイトルだけでそれと分かる「うつは甘え」って本がこれだけ出版されるのは、
事実そうだから。
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- 451
- 2012/07/20(金) 23:42:27.77
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彼は甘えだと怠けだとは言ってないよ。
強いて言えば甘えたり怠けたりすると余計に悪くなるぞということだろ。
甘えの最たるものが精神科医を頼る、薬に頼ることで
薬物中毒にしかならず悪化して墓穴を掘る。
大雑把に言えば、まぁそういうことだろ。
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- 452
- 砂原
- 2012/07/20(金) 23:47:44.02
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こいつらがうつは甘えと言われたと怒り狂ってるのは
精神科医にかかる自分を失ったら行き場がなくなるからだろ、依存してんだよ
つまりうつは甘えとは心の鏡だ
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- 453
- 2012/07/21(土) 00:59:22.62
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10万部売れたとすると
精神障害者とその家族が読んで真に受けちゃった数は1万は下らないかな
すでに相当な実害が出ていると思われる
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- 454
- 2012/07/21(土) 01:53:41.10
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実害ってことはないだろ。少なくとも薬は止めたほうがいいだろ。
その意味では、あんなヤツでも世のため人のため、役にはたっている。
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- 455
- 2012/07/21(土) 02:18:39.01
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>>454
糖質陽性の人が勝手に薬やめた場合の被害が想像できないか？
下手したら訴訟モンだぞ
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- 456
- 2012/07/21(土) 18:37:15.10
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鉄格子の中にブチ込んどけばいいんじゃない？
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- 457
- 2012/07/21(土) 18:53:25.85
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今みたいに心療内科とか無かった時代の人はどうしてたんだろうか？
統合失調症で暴れるような人は座敷牢だったと思うけど
軽度の鬱の人は、どのようにして暮らしていたのだろうか？
薬も無かっただろうしなぁ。
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- 458
- 2012/07/21(土) 18:57:46.55
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軽度の鬱の人は、自分が精神疾患にかかってるなんて自覚しないで
多少苦しいけど日常生活を送ってたんでは
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- 459
- 2012/07/21(土) 19:20:51.24
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>>458
気鬱とかあと精神的に追い込まれて死んだ系のやつとかはだいたい鬱じゃね？
「愁死」とか「恥死」とか何かを気に病みすぎて死んだってやつ。
きっかけがあって精神的にヤバくなって鬱発症して飯も喉を通らなくなってあぼんとか。
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- 460
- 2012/07/21(土) 20:45:20.14
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自費でビタミンとプラセンタの点滴を週二回、
プラセボ程度の効果しかないですね。
倦怠感、頭痛、その他諸々の症状で仕事に行けなくて困ったから、
試してみたんですけど。
私も甘えてるんでしょうか？
お偉い先生はうつ病なんて経験しないんでしょうね。
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- 461
- 2012/07/21(土) 20:48:30.26
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彼に日本語が通じないかどうか大声出して確認すれば...
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- 462
- 2012/07/22(日) 00:02:13.57
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>>455 確かに薬で脳をヘロヘロパーにして廃人化、早期死亡させた方が
本人も周囲も良さそうな患者もいるけど。そんなのごく僅かだろ。
薬飲んで依存症、中毒になってるから止めたら危険なキチガイ化するのであって
最初から飲まなければ少なくともずっとマシ。殆んどの患者は。
クスリ止めるのもリスクがあるが、飲み続けるのはデンジャラス。
爆弾大きく育てているようなもの。覚せい剤でも酒でも基本的には同じ
薬止めるのは自己責任でやるしかないだろ。
薬を飲ませた精神科医を訴えるべきだな。
実際に欧米では精神科医や製薬会社に対する訴訟が多い。
>>457 ジジイの俺からすれば、軽症うつ病だの新型うつ病みたいなヤツは
昔のほうが多かったように思う。実際には、多分同じくらいだろ。
精神病≒キチガイ≒分裂病であり、それ以外のヤツは病気だとは
認めないし病院には行かなかった。分裂病も病識なかったけどな。
陰気、神経質、暗い、弱い、ダメな、嫌なヤツってだけで。
病気に対する認識と対処が変わっただけ。
病気だとは思われたくないし、認めるわけにはいかない、だからこそ
何とかするしかないし、何とかしていただけ。
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- 463
- 2012/07/22(日) 00:28:18.53
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甘え だとは思わないけれど
病気 だと認識されなかった時代の方が治療の可能性が高かったように思えるのですけどね。
多少無理をしても働いてるうちに、症状が軽くなっていった方も多かっただろうと思います。
そういう場合に多少作業効率が落ちても、軽症鬱の人を受け入れるだけ
寛容な社会だったのだろうとは思うのですけれど。
周りを見ていても
休職して薬漬けになっても改善されていくとは思えないのですが。
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- 464
- щ
- 2012/07/22(日) 21:54:51.57
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うつは甘え
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- 465
- 2012/07/23(月) 21:35:09.64
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昔は今ほど余裕のないギリギリ状態ではなかったのかもね。
就職しかり、勤務然り。だからサービス残業でも
何とかやってこれたけど、今は乾いた雑巾をさらに
絞るかのような状況。
で、経営失敗のツケは全て末端に行き、
舵取り誤った本人の自己報酬はダダ上がり。
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- 466
- 2012/07/24(火) 22:55:58.29
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うつ病が甘えとは言わないけど、うつ｢に｣甘えてる人は多いと思う。
うつ病はもともと自然治癒するものだって言うみたいだし、昔の人はそうしてやり過ごしてたんじゃないかなあ。
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- 467
- 2012/07/25(水) 00:39:00.60
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治ったらまた世間の荒波に揉まれないといけないと考えたら
防衛本能的に精神がシールドを張って治らないのかも
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- 468
- 2012/07/26(木) 21:59:23.44
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日本での仕事は「奴隷」の「苦役」みたいなものだからね。
きついばかりで全然報われない（特に金銭的）。
当然、職場内の人間関係もギスギスしたものになる。
そんな職場環境を経験していると、
無意識に拒絶反応が起きても不思議じゃない。
最も、一度離職して空白ができると、理由を問わず
「お祈り」されるだけの世の中だけどね。
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- 469
- 2012/07/26(木) 22:32:15.62
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>>467
つまり家族がうつ患者をちやほやすると逆効果で、いつまでもうつに逃げて治らないから、
家族はうつ患者を甘やかさず世間並みの扱いをすべきと。
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- 470
- 2012/07/28(土) 00:57:57.12
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うつの人は頑張ってもレベル低過ぎでダメなんだよ。
かといって頑張って頑張ってさらに頑張るなんて誰もできないよ。
要するに人間として必要な能力のレベル低すぎ。
上手く行かなきゃ誰でも落ち込む。それだけのこと。病気じゃないよ。
頑張っても勉強とかスポーツができない奴を病気とは言わない。それと同じ。
対象が勉強やスポーツじゃなくて、仕事とか人間として必要な能力いろいろ。
自分じゃ能力あると思ってるんだろうけどね。
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- 471
- 2012/07/28(土) 13:58:51.68
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そーかそーか。
お前能力がありそうだな。
じゃあ、毎日２時間睡眠でまず半年頑張ってみようか。
これくらいは序の口だよな。
社会人なら当たり前の事だ。
お前みたいに
出来る奴なら仕事も集まってくるからどんどんこなして行け。
案外簡単だぞ。
そのくらい。
さあ一年この生活を続けたとしよう。
お前は元気いっぱいのはずだよな。
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- 472
- 2012/07/28(土) 15:03:15.65
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他人にも理解できる言葉で書き込みましょう
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- 473
- 2012/07/28(土) 21:15:51.61
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堂々巡りの様なので、流れを変えるか
http://www.qlife-kampo.jp/doctor/story1702.html
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- 474
- 2012/07/28(土) 21:48:50.38
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>>471
睡眠時間削るのと仕事が出来るのは何の関係が？
できるやつは時間短くて済むだろ。普通は逆だ。
もっとも俺は無能うつ病患者だけどな。
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- 475
- 2012/07/29(日) 07:12:52.58
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>>462
断薬は医師の判断の下１年２年単位で行われます。
こと抗うつ剤に至っては、
ずっと飲み続けたからと言って酷い中毒を起こす事もありません。
分裂症の場合と一緒に考えられているようですが、
ここはスレが違います。
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- 476
- 2012/07/29(日) 07:28:46.55
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>>474
社員に回ってくる仕事量がすべて一定なら、
できる奴は早く終わるだろうな。
実情はそんな事ありえない。
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- 478
- アマゾン花子
- 2012/08/01(水) 12:59:02.60
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精神科で漢方薬治療を受けている自閉症の息子は、漢方薬処方のおかげで平穏に暮らせるようになった。しかし、かつて、実際に、
内海医師の「セカンドオピニオン」のサイトを通じて息子のセカンドオピニオンを依頼したら、仰天した。この本の内容とはまったく逆のオピニオンが返ってきた。この著者の頭はどうなっているのだろうか。
「広汎性発達障害」というものは存在しない、あなたの息子は「廃人」になっていて、漢方薬治療はできない、親より早死にするだろう、息子がこのようになったのは、精神薬害の問題と正面から向き合わないからだ、というのである。
この本は、精神科医でもない、発達障害の専門家でもない、両分野で研鑽不足の自称「東洋医」が広汎性発達障害の苦しみを味わっている本人や家族をこのように切って捨てる現実とどう調和するのだろうか。
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- 479
- 2012/08/03(金) 00:10:54.70
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>>478
出来そこないの新興宗教の教祖、それも教祖になりたくても信者がほとんどいない感じな人だね
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- 480
- 2012/08/03(金) 19:37:08.81
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すみません質問です。この本の先生のように、
精神科治療に批判的な先生のところへ行くには
どうすればよいでしょうか？
長年通院していますが、薬漬けからよくなりません。
単純に自分個人に当てはまるかどうかはわかりませんが、
「減薬治療でよくなった」と聞いては探さない訳にはいきません。
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- 481
- 2012/08/04(土) 12:18:36.89
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そもそも
「甘え」＝悪
なのか否か？
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- 482
- 2012/08/04(土) 12:24:58.84
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>>481
そこまで白黒付けたいなら
まず甘えと悪、それぞれの定義からどうぞ
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- 483
- 2012/08/04(土) 12:32:58.34
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白黒つけたいのは、本人以外の「社会」の方。
定義づけたいのもそう。
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- 484
- 2012/08/04(土) 22:21:29.83
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>>481
「甘え」≠悪
だと思うけど、甘えを自認しないなら悪だね。
要するに、うつは甘えではないが、甘えなければ生きられない立場には違いがなく、
その甘えを周囲に対して「悪いな」とすら思えないなら、ずうずうしいし甘えんなと思う。
そもそもうつは甘えではないが、甘えと言われて腹を立てて書き込みするためのこんなスレがあることが甘えてる。
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- 485
- 2012/08/05(日) 11:01:19.31
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じゃ子供は甘えを自覚していない、出来ないから存在自体が悪だな
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