うつは甘えと断じる本が売れている [sc] | レス179-230

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1 2012/05/08(火) 18:39:57.18

「精神科は今日も、やりたい放題」内海聡
ttp://www.amazon.co.jp/%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%A7%91%E3%81%AF%E4%BB%8A%E6%97%A5%E3%82%82%E3%80%81%E3%82%84%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%84%E6%94%BE%E9%A1%8C-%E5%86%85%E6%B5%B7-%E8%81%A1/dp/4883205541/ref=cm_cr_pr_product_top

根拠もなく「精神科の９９％は誤診」と書いてあるが、
事実を巧みに織り交ぜた内容のため、妙な説得力を持つ本。

怖いのは、この本を会社の人事担当が読んで信じ込むことである。

詳しくはアマゾンのレビューを（☆１つと☆５つを見比べるとわかりやすい）

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179 2012/05/30(水) 00:53:28.10: 科学的アプローチからの皮肉っぽい反論をまじえてついレビュー書いた
けど投稿やめた
この手合いはネガティブ反応の注目浴びることも織り込み済みで、話題になったら嬉しいタイプだ
釣り師と同じ
オレ今輝いてるぜ、印税ｳﾏｰって

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180 2012/05/30(水) 08:06:50.70: >>179
ちゃんと投稿しようぜ。

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181 2012/05/30(水) 13:16:20.41: 偏見のある本ってのはたっくさんあるからね
欝は甘えなんて偏見よく言われること
欝は甘えって言ってる人は偏見もちだっていう偏見を持たせていただいておりますとも、ええ。

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182 2012/05/30(水) 13:25:07.31: ほんとに精神病のひとが、影響を受けて
通院、服薬をやめたりしたらまずいだろ

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183 2012/05/30(水) 14:13:35.07: これ読んで信じた人は、周囲を巻き込む恐れがあるな。
甘えなんだから病院なんて行くな、と。

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184 2012/05/30(水) 15:19:12.01: この本ちゃんと読んでから批判してる？
スレ見てもどうも読んでいるかどうかあやしいんだけど

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185 2012/05/30(水) 20:53:35.87: >>184
販促活動乙

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186 2012/05/30(水) 21:45:51.00: >>184
うっかり買って読んだよ。
アマゾンの低評価レビューが全てを物語ってるわ。

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187 2012/05/31(木) 00:02:14.50: ではせめて買った場所がブックオフだったことを祈りますｗ

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188 2012/05/31(木) 10:15:23.70: ああ、わかった
薬を飲んじまったらもうお終いだからね
ただの甘えでうっかり病院にいって御覧なさい薬漬けにされて
もう戻れなくなりますよ、って本だからね
これは健常者の読む本なんだよ
もう何年も薬飲んでる向こう側の人間は低評価をつけるしかない。
低評価の人はどれも精神科に行ってる人ばかりだしね
自分は精神科行った事ないから、これは冷静な警告だと理解した

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189 2012/05/31(木) 10:15:54.79: ああ、わかった
薬を飲んじまったらもうお終いだからね
ただの甘えでうっかり病院にいって御覧なさい薬漬けにされて
もう戻れなくなりますよ、って本だからね
これは健常者の読む本なんだよ
もう何年も薬飲んでる向こう側の人間は低評価をつけるしかない。
低評価の人はどれも精神科に行ってる人ばかりだしね
自分は精神科行った事ないから、これは冷静な警告だと理解した

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190 2012/05/31(木) 11:33:47.34: 鬱なんて言葉そのものが頭になかったとき、超がんばってるのだから精神的にキツイのは当たり前、
むしろ快感くらいに思って飛ばしてた
結果、とんでもない重篤鬱がやってきて引きこもった
そのときもまだ鬱といった精神疾患の認識はなかったが
ズブのド素人がご勝手判断して、だいじょーぶだいじょーぶと鬱死
できるならあのときのバカな自分に忠告を与えたいもんだ

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191

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ

2012/05/31(木) 12:30:22.51: うつ病が甘えとか言うのは
狂牛病が甘えと言ってるようなもんだよ。
脳の異常だってのに。

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192 2012/05/31(木) 13:52:40.62: 家の親族は３人自殺して、弟が統合失調症で幻聴で暴れて
入退院繰り返してるんだけど、それも甘えなのかね？

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193 2012/05/31(木) 14:05:42.42: >>192
この本によればそうだね。
登山やマラソンしたら治るんだってさw

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194 2012/06/01(金) 06:24:35.80: >>191
ところが脳に異常がない鬱状態もあるんだよ。
彼女に振られて辛いとかそういう類。
この手の本はわざとそういう鬱がうつ病かのように
ミスリードさせるから性質悪い。

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195 2012/06/01(金) 13:02:51.46: 精神医療だけが悪者みたいな論調だったけど、他の分野も問題点は多いだろ。

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196 2012/06/01(金) 17:41:21.01: この本は間違いなく精神医学会、精神科医を叩いてるんだけど
なんで曲解してファびょってんの？？

甘えじゃない！と精神科かかってじゃあ直ったかと言えば良くなりもせず
家族が悪い精神科医が悪い世間が悪い薬が悪い…
結局何がしたいの？

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197 2012/06/01(金) 20:53:21.19: ファビョってるのはおまえ一人だし
それこそ何がしたいんだか

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198 2012/06/01(金) 21:09:24.70: >>196
ブログやってる信者さん？
あなたこそ何がしたいかわかんねー。

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199

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ

2012/06/02(土) 12:43:37.77: うつ病は脳の異常だから、狂牛病が甘えではないように、うつ病も甘えではない。
ただし甘えと言えないこともない。

たとえばインフルエンザ。
インフルエンザは甘えではないが、「インフルエンザになるような不摂生な生活をしていた」という意味では甘えで、
その意味では、うつ病も甘えと言えなく無くもない。

発達障害は「脳の作りのちがい」だから、どう解釈しても甘えではないのに対して、
うつ病は「脳の（一時的な）異常」だから、インフルエンザと同様、不注意をしなければ対処できるとも言える。

統合失調症はシラね。

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200 2012/06/02(土) 14:18:08.16: インフルエンザは不摂生じゃなくても感染する
不摂生と言うなら?型糖尿病などを例に挙げるべき
でも、本物のうつ病は体質なので?型糖尿のが近いな

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201 2012/06/02(土) 20:42:15.60: 甘えだろ

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202 2012/06/02(土) 21:00:29.32: 甘え上等

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203 2012/06/03(日) 02:33:01.19: 内海聡は報道自由協会のサイエントロジー記者会見に出て頓珍漢なカルト擁護をしてたけど、
やはりCCHRとはズブズブなのかなあ。
まだ若いからかカルトに関わってると見られることの不味さが分かってない様子だった。

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204 2012/06/03(日) 09:35:01.81: ブログ見る限り、かなり幼稚。
若い医師が勇気を持って問題提起する姿勢は良いと思うが、色々間違ってる。

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205 2012/06/03(日) 16:13:46.58: ざっくり言えば、たとえば恋人に別れられて健康的に凹んでる人でも、このへこたれは鬱ではないかとキチガイ病院へ行く
鬱ですねと診断してしまうことはしばしばある
いやその凹みは病気じゃない、次の恋愛に進めば済むこと
そう言った話だけど、言うほど気軽に精神科の門を叩く健常者がいるんだろうか、いやいない
でも筆者は、ほとんどがそんなもんと言うので、違いますよと反論される

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206 2012/06/03(日) 19:55:28.08: R医師と袂を分かった原因が分かった気がする

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207

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ

2012/06/03(日) 22:49:30.04: >>200
手洗いうがいをきちんとしていれば感染しない

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208

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ

2012/06/03(日) 22:49:41.43: >>206
ｋｗｓｋ

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209 2012/06/04(月) 03:33:19.99: そもそも甘えの定義がバラバラでよくわからんわ。
健康な人が鬱は甘えで済ませても
うつ病患者自身は辛いと感じていてまじで自殺するから
甘えで済ませるのはしゃれにならんよ

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210

昼間ﾗｲﾄ点灯虫の性欲＆性知識欠落ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ同性愛ﾏﾆｬﾃﾞﾁ池沼番長ｱﾏｷﾞｺ

2012/06/04(月) 08:45:42.96: ｱﾚﾙｷﾞｰによる「食べられないもの」が甘えってか
学校の先生の精神論は困る
こっちが金払ってるのにどうして強制的に食わされるんだ
（今は保護者からの「こっちが金払ってるのに」って事で「いただきます」を言わなくなった学校もあるが。
ま、しつけの一環だし、制服の着方や教科書の使い方は、学校・教師側の指示に従う必要があるし、「こっち金を〜」は正論でもないが）

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211 2012/06/04(月) 21:53:40.19: >>210
＞保護者からの「こっちが金払ってるのに」って事で「いただきます」

それ、保護者が「いただきます」の意味をはきちがえてるから

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212 2012/06/05(火) 20:57:20.24: うつ病患者を邪魔だと思ってる社会人にとってのこの本は、放射能恐怖症にとっての武田教授みたいなものかな？

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213 2012/06/05(火) 22:13:35.97: 後藤君は甘え

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214 2012/06/06(水) 00:04:24.09: で、この本に載ってる精神科医療批判の情報ってどこまで信憑性あるのかな？
素人の俺が読むと、いかにも説得力があるようにも感じるけど...
実体験では精神科でひどい目にあったこともあるし、助けられてるって人もいるしわからん

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215 2012/06/06(水) 00:13:26.36: 実際に症状が出てる人は苦しいし、詐病みたいに言うのは的外れだと思うが
発症に至るまでの思考ルーティンのゆがみ？みたいなのはわかんない
本来はうつ病に陥るほどでもないような人たちが
「時代の病」化したうつ病になだれ込んで自己正当化に使ってる
みたいな言い回しは最近よく見るねー

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216 2012/06/06(水) 09:26:40.85: 生きてたいと願える社会像を政治家とマスコミがブッ壊し続けてるからな
むしろ死にたくなるぐらいでノーマル

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217 2012/06/06(水) 16:20:17.38: 社会保障費削減のため、生活保護制度の法改正をした後は、精神病は甘えキャンペーンで医療費削減。

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218 2012/06/07(木) 08:34:22.44: ここって実際に読んでる人全然いないね
アマゾンのランキングもステマかな？

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219 2012/06/07(木) 09:06:50.05: 自殺した鬱病患者のみ本当に病気だったと認める

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220 2012/06/07(木) 09:50:19.96: 勝手にすればｗ

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221 2012/06/07(木) 12:41:47.57: 内海のtwitterフォローしてる人いる？
なんか挑発的で気分悪いんだよな

昨日のツイートによると、この本の内容に科学的に反論できた人間は一人もいないとのこと。

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222 2012/06/07(木) 13:19:42.54: 反論できないというより、しない
内海やその取り巻きと関わりあいたくないというのが本音じゃ

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223 2012/06/07(木) 13:34:14.32: 閉鎖病棟見てもそういう事書けるなら、そういう人もどこか頭がおかしいよ。
まともでない事は確か。

閉鎖病棟は、言葉が通じない動物園状態だからね。
あれを見たことないなら、思いつきで適当な事書けるかもしれないけど。
医者なら病院実習や研修医時代に、誰でも閉鎖病棟も見てる筈だけどね。

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224 2012/06/07(木) 14:56:59.54: 科学的反論とやらを求めるなら、まずは科学的主張をしてくれないと
鬱病と診断された者を調査したうちの９２％は、血中蛋白質結合度合いが健常者と変わらなかったといった、
客観指標にもとづく科学的統計データを提示してくれないことには、科学的反証もなにもない
真逆の主張をして科学的に反論しろと言ってもできないのと同じ

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225 2012/06/07(木) 16:36:07.98: >>218
俺、つい騙されて買って読んだよ。
素直なもんだから「ほぅほぅ」と納得しながら読み進めてしまって、最後は激しく後悔した。

ブログ見たら、やたら上から目線で辟易。
もっともらしくデータは並べるけど、肝心なところで論理が破綻してる。
>>223の言うような症状に関しては言及せず。
統合失調症も「甘え」だとしているが、幻聴などの症状については「わからない」ときたもんだｗ