回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart3 [sc](★0)
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- 2011/10/10(月) 19:52:48.44
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相反する症状で生き辛さを感じている同士達語りあいましょう。
前スレ
回避性人格障害と境界性（ボダ）併発患者スレpart2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1227812647/
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- 84
- 2011/12/11(日) 21:04:31.28
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>>82
いーや?お前さ、幅広く知識を集めれば日経がどうとかよりこの人がどれだけ勉強してるか
を気がつくよ普通?やっぱりお前少し認知の機能がおかしいねぇ?
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- 85
- 2011/12/11(日) 21:05:14.15
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>>82
反社会性人格障害者の脳に機能障害の可能性が！ メンタルヘルスニュース.net
http://xn--n-pfura4hvb7cb4d.seesaa.net/article/61029492.html
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- 2011/12/11(日) 21:06:10.71
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>>82
repo.lib.yamagata-u.ac.jp/archive/kiyou/kiyoued/kiyoued-14-3-037to053.pdf
http://repo.lib.yamagata-u.ac.jp/archive/kiyou/kiyoued/kiyoued-14-3-037to053.pdf
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- 87
- 2011/12/11(日) 21:08:30.12
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>人格障害は中枢神経覚醒物質で対処療法しかないよ。具体的には前頭葉の機能障害の問題だから発達障害だね。
結局、人格障害は発達障害であるという自説のために都合のいい日記と
ピアレビューもない紀要貼ってるだけじゃん。5年も勉強したのに論文の一本も書けないレベルですか。
まずは人に信用される方法を勉強してね。
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- 88
- 2011/12/11(日) 21:11:47.52
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>>82
断想 : 誤った親子関係か脳機能の異常か −人格障害者の誕生−
http://ksei.exblog.jp/6504758/
↑少しニュートラルな見方脳の問題とは断定してないが先天性か後天性だと言う結論には
到達している。
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- 89
- 2011/12/11(日) 21:12:05.29
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なんか顔真っ赤にして必死にググってるかと思うと憐れになってきたよ。
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- 90
- 2011/12/11(日) 21:16:02.81
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> わざわざ付け足しながらレスしてる辺り見るとすんげー悔しかったんだなｗ涙拭けよｗ
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- 91
- 2011/12/11(日) 21:17:24.13
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んじゃ、脳は関係ないんだな?人の感情は脳にあるんだよ、どうやって切り離すんだ?
具体的に説明できねーじゃねーか?
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- 92
- 2011/12/11(日) 21:19:05.86
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はい？
人格障害は発達障害であるという証拠を出せといってるだけだが。
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- 93
- 2011/12/11(日) 21:20:23.92
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>>92
脳が機能してないんだから発達障害なんだよ!馬鹿かお前?先天的に異常
なんだよ!
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- 94
- 2011/12/11(日) 21:20:57.99
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>>92
お前の病名はアスペルガーです
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- 95
- 2011/12/11(日) 21:23:00.12
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>>93
> 脳が機能してないんだから発達障害なんだよ!
だからこのソース出せって。頭悪いの？
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- 96
- 2011/12/11(日) 21:29:08.32
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>>95
よしわかった！画像持ってきちゃる！
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- 97
- 2011/12/11(日) 21:32:26.04
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>>95
Google 翻訳
http://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&langpair=en%7Cja&u=http://www.adhd.org.nz/neuro1.html
↑これを見てもまだ脳が機能してるとでも?
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- 98
- 2011/12/11(日) 21:48:26.83
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>>95
リンク貼る為に何度も携帯があるベッドとPCの前往復させやがってよｗ分かったな？お前の脳ミソは丸コメ味噌以下の先天性の奇形遺伝だ。
生物学的な敗北者なんだから諦めロン。中枢神経覚醒物質で少し良くなるぜ？どの発達障害かは専門医に診断貰え。
必ず発覚するはず。
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- 99
- 2011/12/11(日) 21:59:44.24
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良くなってないじゃん。
引きこもりから荒らし程度には成れるってことなら遠慮しとくわ。
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- 100
- 2011/12/11(日) 22:06:20.80
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>>99
いやさ、確かに論文書いたりとかは俺には出来ないしキツい言い方したけど、お前達が効かない薬漬けじゃさぞ
辛かろうと思って指摘しただけだから信じる信じないは勿論あんたの自由よ？でも俺はガチで発達障害系が
人格障害には潜んでると思うぜ？なんつーか、理屈じゃないのよね…コレだ！って感じ。苦しんでるなら自分の正体を知りたいと思うだろ？
荒らして悪かったな。良くなってくれ
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- 101
- 2011/12/11(日) 22:18:28.42
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俺も人格障害は脳あるいは神経細胞レベルの機能障害であるのは間違いないとは思ってるが、
発達障害と全く機序が同じかどうかは現状では不明なんだよ。つか、発達障害自体、機能・細胞
レベルの研究は行われるようになってきているが、全容はよくわかってないしな。
で、>>100が、人格障害＝発達障害、しかもリタリンが効く、なんて言い出すから興味あるから絡んでみただけ。
結局エビデンスがほとんどないと分かってガッカリだ。
仮に薬が効くとしても、塩酸メチルフェニデートの処方受けるのはかなりハードル高い。
成人の場合リタリンはナルコレプシーにしか適応されないし、コンサータは成人向けには治験段階だ。
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- 102
- 2011/12/11(日) 22:24:55.01
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>>101
だね、俺は成人だがADHDが確定したから申請して10割負担で飲んでるが車は運転中にぶつけなくなった。
人格障害と発達を分けるには、発達は先天性要因が強く疑われてるので必ず7歳より以前から困った症状が出て
それが現在まで続いている点かな。7歳より以前から続いてないなら後天性で脳が萎縮したりとかあるみたい。
いずれにしろ脳ってのはデリケートだな。
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- 103
- 2011/12/11(日) 22:43:33.48
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>>101
あとさ、確かにまだまだわからない事はあるが俺は完全に自己愛→回避の形でどんどん悪くなって焦ってたんだわ。
死の間際まで追い詰められた。んで、発達疑って専門医にかかったら幼少期の8ミリなんかとMRIとIQテストでガチだったよ。
なんで中枢神経覚醒物質に拘るかって言うと、現状どんな抗欝薬も効かないし一次障害を緩和出来るのが中枢神経覚醒物質
だってだけだよ。一次をまず抑えないと二次で出てる回避とかもどんどん悪くなるだろうって自己判断だよ。このスレの罹患者が只の
後天性の心因要因の人格障害なら俺より回復の見込みはあるだろうから俺の推論は外れた方が良いのさ。
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- 104
- 2011/12/11(日) 22:50:33.04
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>>103の場合、回避がADHDの二次障害だったから塩酸メチルフェニデートという治療法が活きたってことでしょ。
むしろ、心因性の方が原因に掴みどころがなくどうしようもない気はするね。
現状では、発達障害でもADHD以外のASDには中枢神経刺激薬が使えないから詰む。
俺も試せるものなら使ってみたいけど。
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- 105
- 2011/12/12(月) 01:23:53.82
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>>104さんが発達じゃ無ければ中枢神経覚醒物質使うと多幸感覚えて大変な事になっちゃうｗ発達障害の診断下って、車をぶつけるとか、
先送りしてしまって仕事にならないとか、家族にDVしてしまうとかの困った症状が有れば今は発達の専門外来でコンサータが10割負担で飲めますね。
これは法的に問題ないです。心因性で一番怖いのはおかしい母親に歪な関わり方を二歳迄に受けると脳の器質異常が起こりやすいらしい。
壮絶な虐めで前頭葉が萎縮しちゃった女の子の脳画像をいつだかネットで見たけどあれも先天性に負けず劣らず障害レベルに脳が変化しちゃうみたい。
虐めは傷害罪適用で良いやね。
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- 106
- 2011/12/12(月) 07:23:05.43
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終わった
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- 107
- 2011/12/12(月) 20:48:39.28
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まずいな悪化してる
久しぶりにまずい
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- 108
- 2011/12/19(月) 13:43:22.89
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40代･鬱病･無職スレで、自業自得とはいえ散々叩かれボダ扱いされ、こちらに流れ着いた者です。
医師の診察では、鬱病とも双極性障害ともダボとも診断されてないので、自分で何の病気かは分かりません。
今現在は生活保護申請中です。
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- 109
- 2012/01/01(日) 20:49:29.88
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本性がボダでうわべが回避だけど回避な自分を他人から指摘されて説教されるorいじめられる→勇気を振り絞って本性(ボダ)を出してみる→更に嫌われ、ぼっちになる→回避に戻る
をずーっと何年も繰返してる
どうしたら上手く生きられるんだろう…
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- 110
- 2012/01/04(水) 23:15:41.17
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このスレに来るのは初めてなのですが…
http://www.fukuchi-clinic.com/ga/be/2008/be048.htm
↑の＜境界性パーソナリティ障害の特徴＞って所が
全部当てはまるのですがやはりボーダーなのですかね…
ただ、↓のサイトだとB群も当てはまりますがC群は全て当てはまってます
http://poesie.web.infoseek.co.jp/Depress41.htm
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- 111
- 2012/01/05(木) 11:47:42.37
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チビデブ不細工重度アスペの俺と付き合ってよ。
寂しい。もうお前らでいいよ。
アスペの天敵らしいけど、もうお前らでいい。だから付き合って。
本当に寂しい。付き合って。
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- 112
- 2012/01/05(木) 12:34:48.77
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よく「必要とされたい」とか「私なんて役に立てない」とか言うだろ？
充分役に立てる。女ってだけで。
容姿なんて化粧と髪型と服装、少しのダイエットで全然変わる。
俺にとっては天使にも見える。
何の役に立つかと言えば、まず寂しさが少し癒やされること。
そして何より、社会的評価が格段に上がること。
「あの障害者女と付き合えるんだ。意外。
もしかしたら変人なだけで障害じゃないのか。今度話しかけてみよ」
こんな風に段違いに変わる。これが、もしかしたらこの地獄を抜け出す
きっかけになるんじゃないかと…
こうなれば充分すぎるほど「役に立てる」
チビデブ重度アスペで、親にも愛されず嘲笑と嫌悪の的だった俺には、まさに天使そのもの。
こんな俺と付き合って疲れない人間そういないから、
下手したら介護みたいなものだから、
コミュニケーション取らなくてもいいよって大らかな人だと嬉しい。
もちろん感謝して、できるだけのフォローはする。
不快と思ったら、俺の方からすぐに去って二度と近寄らない。
重度アスペだから、会話も続かないだろうし
そう長い期間ではないはず。
お願い。チビデブ重度アスペの俺の天使になって。
一人の人間を救うには一生の労力をかけても難しいと思う。
それが短期間でできたら、生まれてきた意味があると思わない？
お願い助けて。この地獄から救い出して。
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- 113
- 2012/01/05(木) 12:38:11.90
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統合失調症はキチガイだろ
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- 114
- 2012/01/05(木) 12:50:01.07
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女は誰でも天使になれると思う。
これが男との違い。
自分の容姿やコミュ力に自信がない奴。それは勘違い。
ある一定の女友達に裏切られたり、すれ違う男に悪口言われたり…
そんなことで天使になれる可能性を忘れないでほしい。
絶対に化粧と服装で天使になれる。
女のど底辺は男のど底辺を必要としないけど、逆は違う。
普通のレベルにだけ目を向けず、下を見てほしい。
男のど底辺は、間違いなく女を必要としてる。
自分なんかを好いてくれる女ってだけで天使なんだ。
「ブサイクが固まってるギャハハ」と笑われるかもしれない。
「あの２人話してなくない。つまらなさそう。オーラやばくない」
とか言う無責任な女の声が聞こえるかもしれない。
こんな足枷のような男と２人きりなんて、余計惨めさを感じる。。そう思うかもしれない。
でも俺にとっては、自分を救える世界でたった一人の人なんだ。
俺を障害者扱いする、俺を理解できない普通の人には
どんなに努力しても、俺を救えない。
世界でたった一人だけ、普通は一生救わない人を救う天使。
その事実には変わりがない。
もちろん俺はお前らの闇の部分を知ってる。
どういう風に歪んでるか薄々気づいてる。無理だとわかってる。
でも付き合いたいんだ。恩は必ず返すよ。
誰かに恩を売っておいてセーフティーネット作るのもありじゃないかな。
全く頼りにならないネットでも。。
無理？？？
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- 115
- 2012/01/05(木) 16:10:27.91
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この曲を思い出した。
http://www.youtube.com/watch?v=KQqkioD9vMU
”大いなる愛”
いつの世にも必ず
ひとりの女のための
たったひとりの男がいる
偽りの愛
死にたい気持ちを
忘れるためにも
そうあらねばならない
何があっても
この大いなる愛を
勝ち取らねばならない
涙する者に対する
寛赦と同じように
この愛は生まれる
人の心の中に
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- 116
- 2012/01/05(木) 16:26:33.75
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改行キモい
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- 117
- 2012/01/07(土) 00:28:12.54
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チビデブ重度アスペの俺のために、ボーダーはいるんだな。
何でボーダーを選ぶか？
?最も嫌いなタイプだから
家族や友達、彼氏を落として
(人を不幸にする才能があり、ボーダーが身近な人間を嫌えば周りも嫌う。
擁護者が出ないのが特徴)
利用してやろうとする性格が心底嫌い。
でも、だからこそ嫌われても傷つきにくい。
健常者に嫌われたら「俺が悪かったのか」と凹むが、ボーダーなら構わない。
?ボーダーは利用してやろうと近づいてくるから。
ボーダーは「優しい私」になりきりたくて、
天使のように粘着してくれることがある。
特に評価が低いボーダーに多く、
障害者に優しくしてあげられるのは「私だけ」。
この特別性や優越感、
絶対的優位に立った安心感が得られる。普通の顔とコミュ力を持つボーダーには
「何言ってんのこいつ？気持ち悪いやつ」と嫌悪するだけで、
信じられないだろう。
でもこれは事実だ。劣っている者を過剰に嫌悪するのも、
過剰に救おうとするのもボーダーであり、
それらは能力によって分けられる。
目的は、根底では共通していて
結局のところ「踏み台にする」こと。
「NHKにようこそ」でも読んだら理解できるはず。
とにかく、この「利用してやろう」というのを求めてる。
健常者といると同情や仕方なく、ってのを感じて心底傷つく。家族といても傷つく。
でもボーダーなら、ある程度５０―５０でいられる。
本当はボーダーに、藁にも縋る思いで救いを求めてるだけだが。
俺の方が遥かに見下げ果てた人間だ。
でも誰か付き合って。。
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- 118
- 2012/01/07(土) 02:43:56.69
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失せろ
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- 119
- 2012/01/07(土) 04:04:06.33
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>>118
寂しいんだよ。。俺以外の家族が笑ってる声を聞きながら
一人引きこもってネットとかさ。
どこ行っても障害者扱いされる孤独と絶望は半端じゃない。
だからボーダーでいいから縋りたいんだ。
池沼でいいから付き合ってやるかっていう優しいボーダー(？)いないかな？
彼女さえできたらこの地獄に風穴があく気がするんだ。
池沼だけど、池沼なりに恩返しするよ。期待するほど頑張らないけど。
だから付き合って。この地獄に天使ボーダー舞い降りて。
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- 120
- 2012/01/07(土) 04:18:13.92
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〜スペック〜
157cm67kg、池沼顔
Ｆラン大学生１留予定
コミュ力：−100
会話力：−1000
友達：０
才能・特技：０
趣味：ネットでメンヘラ叩き
好き：ツンデレショートカット美少女。茶髪で陸上系、少しＳだけど根は優しい娘。
嫌い：境界例、いじめっ子
苦手：健常者、父親
その他：元いじめられっ子、鬱と対人恐怖持ち、重度のアスペルガー
オナニー最高記録は１日５回。
募集：ボーダーの天使。余裕のある大らかな女性なら嬉しい
どうでしょうか。。
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- 121
- 2012/01/07(土) 06:58:57.16
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>>120
ttp://www.glorious-angel.com/bda324lg.html
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- 122
- 2012/01/07(土) 13:20:17.55
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>>121
二次元じゃ癒やされない。。
三次の女の子に触れてもらって声かけてもらいたいんだ。
ainu666@55mail.jp←暇つぶしに救ってやるか、という天使のような女性は
ここにメールして下さい。。
本当に孤独なんです。。あなたの予想をはるかに超える醜さとコミュ障ですが…
天使をお待ち致しております。
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- 123
- 2012/01/07(土) 15:46:55.02
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この性格？病気？のせいで仕事が出来ない
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- 124
- 122
- 2012/01/07(土) 18:07:41.93
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メールが１件も来てない…誰か仲良くなって(ρ＿；)
>>123
仕事はできなくていいから俺の天使になって
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- 125
- 2012/01/07(土) 23:51:56.52
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メールが一通も来てないorz
誰もこんな障害者と付き合いたくない…？
安全性だけは保証するよ？
その内、家族含めた無差別殺傷するかもしれないけど…
加藤智大様を尊敬してるからね。
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- 126
- 2012/01/08(日) 10:32:09.11
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誰もメールくれないお…(ρ＿；)
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- 127
- 2012/01/08(日) 15:03:38.04
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>>125
IDの通りうざい
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- 128
- 2012/01/08(日) 15:04:38.14
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>>127
相手にしなくていいんだよ
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- 129
- 2012/01/09(月) 01:55:26.74
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俺ってもしかしてうざいの…？？
メールが本当に一通も来ないんだけど…
メール関係だけでもいいのに(ρ＿；)
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- 130
- 2012/01/09(月) 19:39:13.67
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メール来ないから今日明日待ったら帰るよ…
話し相手でもいいんだ。信じられないくらい孤独な人生…天使はいないの？？(ρ＿；)
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- 131
- 2012/01/10(火) 00:50:09.38
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出会い系いけよ
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- 132
- 2012/01/10(火) 12:30:10.02
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>>131
出会い系みたいなレベル高いとこじゃ相手されない。。
だから競争相手が一人もいないここをあえて選んだんだけど、誰も来てくれない(ρ＿；)
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- 133
- 2012/01/10(火) 20:18:15.01
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率直に言おう
薬とれよ
善行しろよ
あとは本人の性格の進歩具合（判断、知識）と成功力（忍耐力も含む）にかかっている
日常生活をしっかり送れるようにしろ
背後霊団かシルバーバーチどっちかになんとかしてもらえ
動物（主に犬・猫）育てるとか効果あるぞ
善行は人の役に立つ行為だ。
人と関わって成功させるのも意味はあるぞ。
ほとんどの２ちゃんねらーのようにだらだら話すんじゃなく、ヤフー知恵袋とか教えて gooとかもそうだし、２ちゃんでもいいけど、人の役に立つことを成功するんだぞ
日常生活も役に立って成功するんだぞ
毎日続けるんだぞ？
がんばれよ
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- 134
- 2012/01/10(火) 23:40:51.49
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もう去るけど本当に誰もいないの？？(ρ＿；)
ちなみに別のスレに晒したらなぜか２１件メールもらえた。。
でもお前らじゃないと申し訳ないから
結局誰にもメールは返せなかったけど…
みんな明るそうでこれは無理だと…
最後のお願い！メールでいいから！少しの間でいいから！
俺の天使になってよ！
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