お前らプログラミング言語どうやって覚えたんや？ [sc] | レス68-119

81 2016/06/12(日) 12:08:32.58: 小学校低学年の時に某ゲームの画面処理の仕組みが「見えた」
それからプログラミングに興味を持って学校の図書室で入門書やら読み漁った

だが実際に書いて動かせる環境を手に入れたのはその数年後だった

つまり「言語」の入門書を最初に読んでもダメダメよ

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82 2016/06/12(日) 12:47:26.24: >>81
説得力ねぇなぁｗ

それは言語の入門書を最初に読んだら
だめだって理由になってねーだろ。

お前が「言語の入門書を最初に読んで失敗した」という
話をするならば、説得力あるがね。

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83 2016/06/12(日) 13:01:32.85: 自然言語でロジックを表現出来るようになってからでもいい、ってことなら同意してもいい

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84 2016/06/12(日) 13:05:01.99: A = A + 1 を自然言語にすると
余計わからなくなるぞｗ

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85 2016/06/12(日) 13:22:34.42: 母艦を浮上させるところから始めてはどうか。

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86 2016/06/12(日) 13:28:12.71: >>84
それ逆
プログラム言語での制約を自然言語に直してどうすんの(´･ω･` )

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87 2016/06/12(日) 13:35:35.72: 逆という事は自然言語をCFGで置き換えることが出来るという事だな？
そう言いたいんだな？
じゃあ証明して見せろ。

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88 2016/06/12(日) 13:45:51.50: >>86
数学の公式を日本語で説明すると
冗長になるぞｗ

自然言語では正確に簡潔に表現できないから
数式やプログラミング言語というものができたんだよ。

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89 2016/06/12(日) 14:20:16.10: >>87
条件付きで可能としか言えないなあ

>>88
それは当然でしょ
自然言語の方が機械にとっても人間にとっても効率的ならプログラム言語の存在価値がない
自然言語の方が簡潔だなんて主張はしてないし
そんなことはあり得ないと思う

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90 2016/06/12(日) 14:35:28.31: >>89
は？
その条件とはまさか。
CFGの範囲に収まる自然言語ならCFGで置き換えられるとかじゃないだろうな？
それは自然言語ではなく最初からCFGってことだぞ？

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91 2016/06/12(日) 18:24:52.06: >>90
その言語が任意の動作を記述可能であること
記述した動作をコンパイル等により実行可能なバイナリに変換できること

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92 2016/06/12(日) 19:33:47.80: は？
チョムスキーが逮捕されるまでの活動をすべて調べてから出直して来たら？

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93 2016/06/12(日) 19:36:58.46: やはりなでしこが最強のようですね。

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94 2016/06/12(日) 21:36:38.54: チョムスキーは凄いけど空気を読まないから捕まっただけだろ
同じようなこと今でもやってるけど今の時代なら捕まらない

なでしこはいいぞ

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95 2016/06/12(日) 22:18:39.74: なでなでしこしこ

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96 2016/06/13(月) 00:39:51.64: 『ゲーム作りで学ぶ
Javaプログラミング入門』
って本を図書館で借りてきたが、2週目にして挫折しそう。
じっくりやればなんとかなりそうだけど、貸し出し期間中に修得は無理そう（一応貸し出し期間の延長はあるけど）
やっぱり１から本格的にやろうと思ったら、お金出して買った方が身につくかな？

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97 2016/06/13(月) 18:34:58.76: 最初に見る本が間違ってる

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98 2016/06/13(月) 20:32:30.42: >>96
あれはVBの奴も見たけど、ある程度知っていることが前提になってるから初歩からそれは無理だとおも
俺も挫折したけどw

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99 2016/06/13(月) 22:38:37.95: >>97-98
ええっ？そうなの？
とりあえず買わずに借りてきてよかった。
せっかく借りたので、貸出期限内で読んでやれるとこまでやって、他のJava入門書借り直してくる。
なんか下手に買うと大損しそうで(>_<)

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100 2016/06/13(月) 22:41:20.56: ネットの初級者向けの解説サイトとかもググって見たりしてるけど、借りてきた本よりも余計に訳わからなくて、それと較べればまだこの本が分かりやすそうだなと思ってたのに、奥深すぎ(;ﾟロﾟ)

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101 2016/06/13(月) 22:59:43.34: ゲームは難しいジャンルなんで
プログラミング初心者には向かない

初心者がやりたそうなジャンルでもあるが

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102 2016/06/13(月) 23:44:57.02: >>101
そうなんすか
実は自分ゲーム自体はやるのも作るのも全く興味なくて、単純にJava覚えやすい本かな？と思って借りただけなので。
ちなみに自分で作りたいと思うのはPhraseExpressみたいな自由度の高いスニペットツールみたいなもの。
ただ、別にそのためにJava覚えたいわけじゃないので、覚えられれば題材は何でもいいかな、と思って。

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103 2016/06/13(月) 23:54:23.45: あぁ、でも逆に興味ない分野で覚えようとしてもモチベが………といっても、もうそれ以前のレベルでの足踏みなんで、それこそ学校教科書的な本を探した方がいいのかな

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104 2016/06/14(火) 03:53:09.22: 難しそうに見えることは実はムチャクチャ単純で簡単なことを組み合わせて作られてることを分かってないとダメ
どこかに正しいやり方があってそれを全部覚えて上手に真似すればいいと思うヤツはことごとく生まれつきの雑魚

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105 2016/06/14(火) 03:54:26.29: 小さなことからこつこつと……

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106 2016/06/14(火) 07:57:23.42: アンクの絵本シリーズで、文法だけを学べば？

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107 2016/06/14(火) 10:09:17.60: プログラミングの達人が教えるのが上手いとは限らない

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108 2016/06/14(火) 13:17:52.83: 朝起きたらできるようになっていたなあ。

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109 2016/06/15(水) 14:12:57.70: 昼過ぎにはまた出来なくなったけどな

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110 2016/06/15(水) 19:52:55.53: 一番の初心者向けは、Excel VBAだと思う。
事務職の人なら特に。

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111 2016/06/15(水) 21:07:04.05: VBかPHPが初心者向けの定番

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112 2016/06/15(水) 23:52:23.84: なでしことVBA連携させたら便利過ぎ

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113 2016/06/17(金) 01:16:42.55: 俺、Excel関数→ExcelVBA→VB6→VB.NET　←いまここ

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114 2016/06/23(木) 00:02:15.19: >>1
プログラミングやめたのかｗ

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115 2016/07/08(金) 05:52:03.82: Unityで色々出来たらいいな
↓
C#でプログラミングするんか、プログラミングとかやったことねー
↓
じゃあC言語をまず勉強しなきゃなのかな
↓
玄人「逆にアセンブラから勉強しろ」←イマココ

なんかどんどん遠ざかってるような気がするけど
基礎は大事だからなぁ

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116 2016/07/08(金) 06:20:17.57: 今の人はアセンブラ書けないって言うけど、マイコンとか触れた世代じゃないからかな

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117 2016/07/08(金) 07:18:20.30: 今でもマイコンを直に触って変数の代わりに汎用レジスタ使ってるし
アドレスが割り付いてるペリフェラルは直に叩いてる
でも若い奴等にこんなの教えてもどうせ使わないんだろうなーって思うけど
新しいマイコンを採用する度に必要になるんだよなあ

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118 2016/07/08(金) 07:22:08.39: >>115
いや Unity やるだけならアセンブラいらない
C言語すら無駄、むしろ邪魔　断言する

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119 2016/07/08(金) 08:27:19.93

>>118
最終的な目標はUnityなんだけど
C#自体もちゃんとやろうと思ってさ

アセンブラは当然本格的には無理だから
アセンブラ絡めてコンピュータの仕組みを説明した本を
基礎教養として読んだり
Cは苦C読んだり。Cも本格的な勉強は多分しないかなー

触りだけだけどネットで断片的に
得た情報がちゃんと頭の中で整理出来たからよかったと思うけどね。

なんかC#の良い本あれば教えてよ