お前らプログラミング言語どうやって覚えたんや？ [sc] | レス442-493

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1 2015/05/16(土) 16:03:36.17

難しすぎる....

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442 2017/04/09(日) 02:03:30.58: >>429
全部使うわけじゃなくて、基本エディタとして使う

で、時々なんかめんどくさくなったら「ファイル　メソッド　検索」とかでググって
使い方覚える感じ？

なんというか一応専門職用のツールなので、一度に全部わかるなんてのは期待しないこと
面倒だなって思った作業を自動化できる機能があるかどうかを少しづつ理解していく感じで

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443 2017/04/10(月) 23:42:09.95: .とか->とか打ったらメンバが出てくれたり
何文字か打てば補完できたりするあたりから始めて
そのうち随時自動ビルドとか試していけばいいんじゃない

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444 2017/04/10(月) 23:44:45.23: >>440
関数化してreturnとか

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445 2017/04/11(火) 13:28:52.12: 俺、A=A+1 を理解できるまで暫くかかった。
Orz

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446 2017/04/11(火) 13:41:13.32: プログラミングの世界では同じ意味だけどA:=A+1ならすぐに理解できると思う、数学とプログラミングで=の意味が違うから慣れない人は混乱してしまう

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447 2017/04/11(火) 14:26:24.73: プログラムの入門書買って今やってるけど、プログラムの基本的な文法とかそういうとこでつまづくより
出てる例題の数学的な所で圧倒的につまづく。プログラミング上達するには数学的な知識しっかりしてないとだめなのかなぁ

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448 2017/04/11(火) 14:49:48.61: 多分常套手段としての計算のことじゃないかな？
データは 2^n になるようにすれば簡単になることも多いし、
n 次元配列は、ループカウンタの商や剰余を要素にして回したりする。
こういった計算は、一通り理解すればすぐにわかるようになると思う。

ほんとに数学的な計算なんかはブラックボックス的に扱えばいい。

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449 2017/04/11(火) 14:57:31.12: A=A+1ってムズイの？

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450 2017/04/11(火) 15:19:35.44: >>449
イコールが代入とは思っていませんでした。

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451 2017/04/11(火) 15:25:33.55: A=A+1は「AがA+1と同じ」じゃなくて「AがA+1と同じになる」と考えればおｋ

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452 2017/04/11(火) 16:20:25.46: 右辺値は「さっきまで〇〇だったもの」だ。つまり、

「これからのA」 = 「さっきまでのA」 + 1

と覚えればよい。

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453 2017/04/11(火) 17:16:45.66: 代入が理解しにくいというより破壊代入が理解しにくいのだとしたら、
破壊代入が無い言語の方が理解しやすいという人もいるかもしれない。

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454 2017/04/11(火) 17:18:13.20: LISPを使うといい、=出てこないから

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455 2017/04/11(火) 23:43:34.97: 初見で=が代入を意味するってのが分からなかっただけで、代入自体が理解出来ない奴なんておらんだろ

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456 2017/04/12(水) 18:28:59.85: 他の関数からも使えるほうが便利やん？と思ってグローバル変数使いまくってた時期が僕にもありました

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457 2017/04/12(水) 19:03:51.25: 　BASIC時代は当たり前にスコープ無しでもコード紡げたのに、Cに移行して随分立ってからBASICで書こうとしたらダブらないように変数考えるのがこんなにもしんどいとか・・・自分に驚きました。

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458 2017/04/13(木) 23:14:14.87: >456
超でっかいクラス作ってメンバ変数にするといいよ！

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459 2017/04/13(木) 23:19:14.02: 業務プログラムやめろ、死人が出るぞ

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460 2017/04/19(水) 20:49:39.53: 学生の頃から趣味で作ってたら
自然と出来るようになってた

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461 2017/04/19(水) 21:15:58.85: 独学だとコードがくそ汚くならんか

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462 2017/04/19(水) 22:02:21.87: ある程度以上の規模でコード書きまくってるとデバッグする羽目になるから自然と洗練されていくよ、後は人のコード読みまくるとかだな

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463 2017/04/20(木) 12:27:20.87: デバッグてコードがキレイになるとか
寝バックで肛門がキリンになる位ありえんわ

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464 2017/04/20(木) 12:38:54.53: デバッグしやすいコード書くようにならない？

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465 2017/04/20(木) 12:45:45.49: データ生成部とデータ加工部とデータ出力部を別モジュールにするとか
そんな発想は逆立ちしても出てこない

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466 2017/04/21(金) 12:41:30.44: 機械は人格が無いから助かる

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467 2017/04/22(土) 09:19:37.21: >>466
確かにw

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468 2017/04/22(土) 11:19:03.80: (マシン名)たんには人格がある！絶対に！

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469 2017/04/23(日) 20:52:44.70: ロジックとデータの分離とか

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470 2017/04/23(日) 21:53:00.53: 半角と全角が混ざってるネ申エクセルはバカにするのに、
言語が乱立しすぎなのは良いのか？と思う。
言語を統一しないのが一番非効率じゃないの？

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471 2017/04/23(日) 22:03:19.78: よし、CASLに統一しよう。

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472 2017/04/23(日) 22:04:16.62: 言語がいくつも存在するのはそれぞれに個性があるから、無駄でしかない全角英数は比較対象として誤り

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473 2017/04/24(月) 12:18:22.02: 8bit時代のマシンは横40文字しか表示できなかったの。
16bitになって80文字表示できるようになったけど、40文字時代の文字幅を
再現したかったから全角英数が生まれたの。それだけ。

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474 2017/04/24(月) 13:01:31.98: 嘘もここまでくると感心するな

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475 2017/04/24(月) 22:47:29.31: 表示幅と CPU のアーキテクチャは関係ないとだけ言っておこう。

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476 2017/04/24(月) 22:59:59.92: その件については聞かなかった事にしておこう。

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477 2017/04/25(火) 08:37:39.65: width 80,25
8bit機で起動したらまずこれを実行してたな

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478 2017/04/27(木) 21:13:34.17: console 0,25,1,1
これも付け加えて。

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479 2017/05/13(土) 19:03:03.32: プログラミング言語覚えたとしてそれからがまた大変そう

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480 2017/05/24(水) 18:09:30.07: >>479
言語覚えることと
プログラミングすることは別だからね

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481 2017/05/24(水) 18:47:01.50: コーディングなんか頭の良い奴にまかせとけばええわ
俺たちはプログラミング（組み立て）と何かに特化していくしかない

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482 2017/05/24(水) 23:43:53.43: >>479
言語の知識より作る物の知識が重要だからな
例えば、気象予報プログラム作るのに、言語の知識があれば素晴らしい気象予報プログラム
できるわけじゃないからな

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483 2017/05/25(木) 09:59:20.18: 日本語で読み書き出来ても小説家になれるかは別

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484 2017/05/25(木) 13:30:18.89: PHPとかpythonとかのプログラミングって3万くらいの安いノートPCで十分だよね？

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485 2017/05/25(木) 13:38:47.10: >>484
何を作るかによるがメイン機にするのならあんまりおすすめはしない

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486 2017/05/25(木) 16:51:16.83: >>479
むしろ言語なんて後で好きなの覚えればいい

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487 2017/05/26(金) 15:33:29.46: いや、ソフトウェア設計の基礎を学ぶにしても、最初はなにかチョイスして覚える必要があるだろう。

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488 2017/05/26(金) 16:42:00.48: N88BASICから入った勢だけど最近の子は何から入ってんのかね…プチコン？

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489 2017/05/27(土) 09:55:59.47: >>484
取っ掛かりとしては良いと思うよ。
スキル上げて、やりたいことが見えてきてから次のマシンを考えても遅くはない。
今なら用途に依ってはWebサービス（クラウドとか）の方が本格的なもの組めたりするしね。
あと、ネットにある、プログラミング学習教材はお勧め。
無料のも多いから、各言語のスレで聞いたらいい。