文字コード総合スレ part8 [sc] | レス97-147

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1 2012/11/30(金) 13:16:02.46

プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/

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97 2013/01/24(木) 04:29:08.26: Unicode Consortiumの内部文書へのパスワードを解除するって
ものすごい決断だなあ。これまで水面下でしてきたことも
これからすることもすべて丸裸か…

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98 2013/01/24(木) 05:26:08.43: >>90
思うね。ふたつあるΩに、つい「オメーガ悪い！」と叫んじまったぜぃ

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99 2013/01/24(木) 13:30:47.01: ユニコードは日中韓の同じ文字に同じコードを割り当てた所に問題が有った訳だが・・・

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100 2013/01/24(木) 15:05:11.07: iモードはなぜJIS X 0208にすでにある♪を絵文字に追加したのかw

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101 2013/01/24(木) 17:40:08.34: http://www.nttdocomo.co.jp/service/communication/imode_mail/function/pictograph/
「るんるん」であって八分音符じゃないから
まあ意味も同じな「！」まで追加してるし色つけたいとかアイコンのかわりに使いたいとか
絵文字の水増ししたいとかそういう理由なんだろうな
どちらかといえば「黒ハート(赤)」のほうが納得いかないし

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102 2013/01/24(木) 18:28:41.15: 絵文字なんて、ミクシィみたく数値参照みたいな形式でいいのに。
なんでコードポイントなんか与える必要があるんだよ。

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103 2013/01/24(木) 20:38:24.03: 絵文字は、排除すべきだ

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104 2013/01/24(木) 21:39:41.69: 無理です

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105 2013/01/24(木) 21:47:40.50: 使うものだけを各自subset化する

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106 2013/01/25(金) 06:30:50.06: >>103
排除はどうかと思うが、
Unicodeに日本の3キャリアのみの変換テーブルねじ込んだのは許せん
しかも往復できないし

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107 2013/01/25(金) 09:59:10.09: ＞しかも往復できないし

ここだよね。

キャリアの絵文字相互変換はぶっちゃけ「なんとなくこんな感じだよね」レベルなんだから、
ユニコード収録のタイミングで半ば強引に整理して、
キャリアのサーバー側を“権威ある国際規格”にあわせるべきだった。

中の人も「後世まで残すとわかってたらもっとマジメに作ったのに」って思っただろ絶対。

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108 2013/01/25(金) 10:38:04.63: 各キャリアの私用領域絵文字は緩やかに廃止して
全部画像ベースのデコメ絵文字に移行すれば何も問題なかったのに
文字コードオタクが調子に乗るから

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109 2013/01/25(金) 10:55:54.76: >中の人も「後世まで残すとわかってたらもっとマジメに作ったのに」って思っただろ絶対。

ないわ

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110 2013/01/25(金) 17:19:55.61: >>88
それってCoreTextでfont featureをセットするみたいな話のことですか?
CoreTextをあまり真剣に使ったことがなかったので後学のために。

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111 2013/01/25(金) 17:48:51.40: >>110
普通にフォントパネルから指定できる。
左下のポップアップメニューからTypography選んでみ。
ずっと前からサポートしてるOSXの基本機能/基本操作だよ。

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112 2013/01/27(日) 04:02:47.85: >>111
はい。
UI的にはそうなんですけど、プログラム的にはNSTextViewとNSFontPanel
の組み合わせで、だけどそれをコントロールするAPIはないような、と。
ちなみにこのメニューってOS Xのどのバージョンからありましたっけ。

「ターミナルでの」半角全角というのはレガシーなエンコーディングにおいて
1バイトか2バイトかで文字幅処理していた名残だから、フォントのデザインという
より文字コードの問題なんだけど、OpenTypeのフィーチャーは有効かな? と。
あくまでもターミナルでの全角半角問題に限定しての話ですが。

で、OS XのターミナルはCoreTextで作られているので... というのが個人的な今ココ。
ちょっとごにょごにょ試してみます。

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113 2013/01/27(日) 14:38:22.59: >>112
フォントによってサポートしてるfeature違うから、適切なオプションを設定すれば良いはず。
>ちなみにこのメニューってOS Xのどのバージョンからありましたっけ。
OSX 10.2辺りからじゃないかな？手元で一番古い10.4でも普通に使える。
>で、OS XのターミナルはCoreTextで作られているので...
それは最近の話だね。CoreText以前もfont featureはATSUIでサポートされてる。

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114 2013/01/28(月) 22:43:40.82: 「ここに晒しておく。」なんて
あの人は発想がちゃねら並みだな…

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115 2013/01/28(月) 23:05:39.65: 実名でやってるだけ俺らよりマシだろ

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116 2013/01/31(木) 10:37:53.41: 安岡センセイ
実はバリバリのちゃねらーだろ

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117 2013/01/31(木) 10:57:25.02: >>114
安岡センセイが「晒しておく」って書いてる時は文体にかなり怒りを感じる。
本気で怒ってるんだろうと思う。

http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/562403
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/535124
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/514117
http://slashdot.jp/~yasuoka/journal/494946

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118 2013/02/01(金) 00:57:01.23: ふむ

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119 2013/02/01(金) 03:06:59.67: 阿辻教授の方へ訊きに行ったのが気に障ったのかしら

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120 2013/02/01(金) 06:27:21.26: >>117
センセイも時々ボケはるからお互い様な感じはする
IVSの時はただの馬鹿かと思った

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121 2013/02/01(金) 21:58:56.46: >>120
kwsk

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122 2013/02/01(金) 22:02:49.89: >>117
「晒しておく」とは書いてないが、かなり怒ってる感じだぞ
http://joi.jlc.jst.go.jp/DN/JST.JSTAGE/johokanri/55.826

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123 2013/02/01(金) 23:43:45.98: ？

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124 2013/02/02(土) 17:53:12.36: ？？

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125 2013/02/02(土) 20:59:26.62: リンク切れてるぞ

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126 2013/02/03(日) 00:32:44.49: 落ちてるのかな

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127 2013/02/03(日) 09:20:06.52: 昨日はPDFでダウンロードできたよ

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128 2013/02/03(日) 22:02:28.55: >>113
少し遊んでみました。なるほどヒラギノというのはいろんなテーブルを持ってるんですね。
こういうテーブルのせいでフォントが過剰に大きくなったりしないのかな。

個人的にOS Xからしばらく遠のいていましたが、ふと気がつくとテキストエディットが
縦書き対応に、SafariはIVSに対応しているようで。
しかしIVS->グリフの対応はどのレイヤーで処理しているのかな?

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129 2013/02/04(月) 00:18:37.69: >>122
やっと読めた
怒ってるというよりは業を煮やした感じ

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130 2013/02/04(月) 05:38:16.47: >>128
ヒラギノ角ゴがときどき怪しげな表示をするのは、そのせいなんだろうか。
文字が重なったり、わけのわからんところでボーンとアキができたり。
こういうのはスレチ？　MacとかWordとかのスレでやったほうがいいの？

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131 2013/02/04(月) 06:06:07.77: うん

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132 2013/02/06(水) 15:17:40.96: 住基ネットって今年3月廃止なの？

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133 2013/02/06(水) 23:33:11.40: 地方自治情報センターが仕分け対象になっただけ。

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134 2013/02/09(土) 02:19:05.92: つまりどういうこと？
改組するだけ？それさえなし？

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135 2013/02/11(月) 03:08:54.33: 変体仮名はタイプバンクが作ることになったのか

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136 2013/02/11(月) 07:05:33.91: 変体仮名づくり自体が未知数すぎてコメントしづらい

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137 2013/02/11(月) 09:12:16.70: 変体仮名はフォントの問題な気がする

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138 2013/02/11(月) 09:48:38.40: 納入期限まであまり日がなかったよな
春過ぎには変体仮名入りのIPAmjが出るんだろうか

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139 2013/02/11(月) 19:42:34.26: 変体仮名は楷書書体の知識が全く通用しないからな。
金があれば知識ある人を引っ張ってこれるはずだが役所仕事はアレだからな。

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140 2013/02/11(月) 23:23:35.07: これはどうなるのかマジで不安

だめなのが出てきたときにリジェクトってできるの？

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141 2013/02/12(火) 00:03:42.36: 外野が物言いを付けるタイミングとしては
・グリフがIPAmj明朝に入った時にフィードバックする
・そのフォントをもとにした符号化提案書がWG2へ回ってきた時にコメントする
のどっちかだと思う。

プロジェクトを指揮してる主体が見えないんでそれぞれ
いつ頃起こるかは分からないけど。

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142 2013/02/12(火) 05:04:57.64: ううむ

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143 2013/02/13(水) 21:40:41.76: 漢字6万字の時は
2011/3/14がグリフの納入期限→2011/5/18にIPAmj明朝検証版公開

今回の変体仮名は
2013/3/18がグリフの納入期限→？

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144 2013/02/15(金) 00:23:14.23: 内部では基本形はもうできあがってんのかな

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145 2013/02/15(金) 05:11:17.45: 入札公告から数えても期限まで80日程
これで200字強か

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146 2013/02/16(土) 02:33:57.81: 外字登録についてご存じの方がいたら教えて下さい。

ドコモの絵文字をサロゲートペアのPUA（15面）に外字登録したいのですが、
フリーのツールなどで可能な方法はありますか？

Windowsの外字エディタではサロゲートペアの領域には外字登録できないので。。。