文字コード総合スレ part8 [sc] | レス419-470

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1 2012/11/30(金) 13:16:02.46

プログラマーなら一度は煩わされたことのある文字コードについてのスレ。
UTF-8、ShiftJIS、JIS、EUC、Uincode、 UCS、サロゲートペア、コードポイント、文字コード判定、
合成文字、ソート、TRON、外字コード、その他について語り合いましょう。
各言語での文字列の扱いについての質問もOKです。
基本マッターリ、ささ、茶でもどうぞ。

■過去スレ
文字コード総合スレ part1 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1031028205/
文字コード総合スレ part2 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1143375639/
文字コード総合スレ part3 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1180250376/
文字コード総合スレ part4 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1228052369/
（スレ再利用）UnicodeとUTF-8の違いは？ http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1177930957/
（隔離スレ）UnicodeとUTF-8の違いは？　その2 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1274937437/
文字コード総合スレ part5 http://pc12.2ch.net/test/read.cgi/tech/1236529563/
文字コード総合スレ part6 http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/tech/1278923059/
文字コード総合スレ part7 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tech/1306595564/

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419 2013/10/30(水) 20:04:24.94: 歳がバレただけか。言わなきゃよかった

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420 2013/10/30(水) 21:30:42.70: JISに「合成用丸」があることからも分かるように、
アクセント記号は合成でなんとかするつもりだったんだろうよ。

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421 2013/10/30(水) 21:32:09.65: 今は合成用丸という名前じゃなくなってるのか…

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422 2013/10/30(水) 21:43:15.81: ◯囲い文字は青天井化しそうだから合成するのは合理的かもしれないけど
ローマ字で長音は母音だけだよ。AIUEOaiueoそれぞれにマクロン付きとサーカムフレックス付きを入れても20文字だけじゃん。
なんで入れなかったんだろうね。

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423 2013/10/30(水) 21:51:09.94: JIS X 0213に入ってるんだからええやん

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424

411

2013/10/30(水) 23:01:56.66: それもそうですね。

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425 2013/10/31(木) 04:21:14.96: 昔は「漢字コード」って言ってたくらいだから
みんな非漢字部分にはあまり意識を払ってなかったのかもね

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426 2013/10/31(木) 12:21:54.63: 日本人はローマ字なんて殆ど使ってないしなあ。

0208や0212の頃は、漢字でさえまだあれやこれが足りないって議論が盛んにあった頃で、
ローマ字の長音表記に使う長音記号付きの母音字なんてどうでも良かったんじゃない?
変体仮名や西欧のアクセント記号付きアルファベットの方がまだ需要があったんじゃないかと。

和言葉には長音字はないから国語屋も興味薄そう。

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427 2013/10/31(木) 23:44:32.72: これらのカタカナをユニコードに入れてほしい。
一時期存在したわけだし、入れる資格はあると思う。

ヤ行イ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E8%A1%8C%E3%82%A4

ヤ行エ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A4%E8%A1%8C%E3%82%A8

わ行う - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%8F%E8%A1%8C%E3%81%86

そうすれば
ear 耳　イアー
year 年　⊥アー　（似た記号で代用）
を区別できるのにね。

韓国のわけのわからない試作ハングルよりは実用価値はあると思う。

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428 2013/11/01(金) 00:00:51.79: 一定の用例があれば符号化される可能性はあるだろうけど
五十音図だけだと厳しい気がする。文を綴った例がないと

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429 2013/11/01(金) 00:37:49.21: 既に入ってる「江」「衣」が有効活用されてるかといえばされてないのよね。
やっぱり、文字コードに入るだけじゃなくて主要な環境でデフォルトで表示できて、入力も出来るというのが普及の最低ラインになるんじゃなかろうか。

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430 2013/11/01(金) 00:52:02.50: > 普及の最低ライン

何の話だ?

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431 2013/11/01(金) 01:12:42.55: 金属活字の活版印刷の時代にそれらのカナの活字が造られて使われていたかどうかが大きかったのかも。

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432 2013/11/01(金) 01:27:53.75: フォント屋向けにUnicodeの日本語用サブセットみたいなのが必要なんだろうな
今だとAJ1がそれに近いか

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433 2013/11/01(金) 01:45:50.33: どのフォントでも対応するレベルの現実的な規模のサブセットは0213なんだろうな。
だからそこから外れてるKana Supplementはほったらかされる。

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434 2013/11/01(金) 01:56:41.54: JIS X 0213もAdobe-Japan1も最後に改訂されたのは9年前だっけ
後者は汎用電子がトリガーになって1-7が来るかなと思ったもんだけど

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435 2013/11/01(金) 02:42:50.59: JIS X 0213は今後もサブセット集合として存在意義があると思う。Shift-JIS200Xとかはお笑い種になっちゃったけど

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436 2013/11/01(金) 02:44:49.61: そうだね
JIS信者安岡信者の心のより所として必要だね

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437 2013/11/01(金) 12:22:17.42: >>435
JIS X 0213なんて意義はもうほぼないだろw
文字コード屋以外には。
世間では既にUnicode+Adobe-Japan1で廻ってる。

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438 2013/11/01(金) 12:23:29.58: > Adobe-Japan1
< Adobe-Japan1フォント

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439 2013/11/01(金) 13:24:11.90: JavaScriptにようやく正規化とサロゲートペアのメソッドが入るみたいで安心

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440 2013/11/01(金) 15:38:04.53: >>436 TRON信者は電波お花畑板という適切な板に行ってください

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441 2013/11/01(金) 16:51:12.98: >>439
Unicodeすらまともにサポートしてなかったのか

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442 2013/11/01(金) 19:49:26.19: Adobe-Japan1フォントは、欧文がダメだからなー

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443 2013/11/01(金) 22:50:40.29: JavaScriptは仕様を巡る争いで数年無駄にしたからなあ

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444 2013/11/01(金) 22:55:49.16: 仕様を巡る争いなんてないよ。
そもそもネットスケープの独自言語だったわけだし。

単に標準化委員会が、XHTMLなんかはやらせようとしてて
JavaScirptに見向きもしなかっただけ。

標準化委員会が最低限のDOM以外なにも決めようとしないので
各ブラウザベンダーは独自で便利な機能を実装していった。
この時代に標準はない。

それに業を煮やしたブラウザベンダーがJavaScriptを
ふんだんに取り入れたHTML5を作り出した。
ここからやっとJavaScriptの仕様の話に入る。

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445 2013/11/01(金) 22:58:20.53: ECMAScript 4でググるよろし

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446 2013/11/01(金) 23:23:10.92: 図解雑学文字コードは分かりやすくて良い本なので
2002年以降の動向を追加した改訂版を出してほしい。

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447 2013/11/02(土) 03:46:05.18: グリフ集合のデファクトを一企業に握られてるというのは
あんまり健全じゃないよな

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448 2013/11/02(土) 12:52:30.79: Adobeのことかー！！

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449 2013/11/02(土) 23:40:23.63: Winも8.1でAJ16フォントを採用したもんなー

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450 2013/11/03(日) 00:24:53.83: ん、そうなのか

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451

448

2013/11/03(日) 00:26:29.81: ノリで言っただけで
>>447がどの企業のことを指していたのかはわからないんだけどね。

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452 2013/11/05(火) 01:31:55.84: WG2更新されてゅぅ
でも日本に関係あるのは梵字くらいか

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453 2013/11/05(火) 05:30:08.53: ユニコード戦記の新古書を神田古本まつりでゲット

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454 2013/11/05(火) 21:37:05.50: 安岡信者がこんなところにも
http://www.mishimaga.com/tonarimachi/26.html

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455 2013/11/06(水) 01:58:32.56: ここはお前個人の閻魔帳じゃないんだからせめて何が気に入らないのか第三者に伝わるようなレベルで具体的に説明してくれ。

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456 2013/11/06(水) 21:30:15.62: マジ基地のTRON信者だから、何を言っても無駄です

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457 2013/11/06(水) 23:06:31.14: 安岡センセイも最近はマイナンバーとタイプライターばかりだからな

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458 2013/11/06(水) 23:08:18.62: 安岡は最近は2ちゃんで自分への否定的なレスを見つけては
TRON信者だ！とか騒ぐだけ

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459 2013/11/07(木) 01:44:24.77: 良くも悪くも特別視することないと思うけど
別にJSC2の委員ってわけでもないし>>11

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460 2013/11/07(木) 11:36:23.41: タイプライターの件で必死に噛みついてた狂信的坂村信者以外に、
安岡氏のやることなすことケチつける奴なんて考えられんw

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461 2013/11/07(木) 23:26:55.37: >>445
4で数年も無駄にしてない。

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462 2013/11/08(金) 02:07:42.03: ルーブル記号が決まったらUnicode 7.0の前に6.4が来るかな…

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463 2013/11/10(日) 03:44:23.37: >>459
1997からJIS委員対反JISの戦いなんてないしな。
文句ある奴は意見出せって流れになったので。

争点としては残った包摂基準の良し悪しについても、今はIVSがあるし。

争点がほとんどないのがこのスレの伸びにも現れてる。

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464 2013/11/10(日) 20:44:11.17: ITU定義の電話ボタンの*(star)と#(square)が、それぞれ、
U+26B9 SEXTILE
U+2317 VIEWDATA SQUARE
に包摂される模様。
http://std.dkuug.dk/JTC1/SC2/WG2/docs/n4495.pdf