懐かしのMS-DOSプログラミング [sc](★0)
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- 2010/04/21(水) 12:42:23
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mov dx,offset msg
mov ah,9
int 21h
mov ax,4c00h
int 21h
msg db '懐かしのDOS時代のプログラミングについて語ろうぜ',0dh,0ah,'$'
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- 423
- 2013/11/10(日) 20:10:30.14
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>>405
http://www.cpm8680.com/cpmtools/cpm.htm
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- 424
- 2013/11/14(木) 09:47:33.84
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dynabook ss001の頃はパーソナルワークステーションだった
F1の鈴木亜久里ちゃんがモデルだったのよね
懐かしいわ
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- 425
- 2013/11/25(月) 15:52:16.00
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DOS窓からcalc.exeとか起動したときに
今起動したcalc.exeのプロセスIDを知る手段ってある？
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- 426
- 2013/11/25(月) 15:57:03.40
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このスレ的にはそのcalc.exeは当然DOSプログラムだよね？
そうなるとntvdm.exeにしかプロセスIDは付かない。
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- 427
- 2013/11/25(月) 21:16:21.63
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「DOS窓」なんだからWin9xだろ
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- 428
- 2013/11/25(月) 22:03:58.84
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cmd.exeは32ビットコンソールだけど、
仮想86マシンの方は俺は今でもDOS窓って呼んでるな。
もうすぐ7/64へ行くから会えなくなるけど。
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- 429
- 2013/11/25(月) 22:24:44.81
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cmd.exe
command.exe
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- 430
- 2013/11/25(月) 22:36:19.04
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COMMAND.COM
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- 431
- 2013/11/26(火) 12:42:57.50
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MSX-DOS は大盛況のうちに幕を閉じた。
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- 432
- 2013/11/26(火) 20:44:05.71
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dosプログラムの特徴といえば煩雑なメモリモデルだよね
Win32になってメモリモデルが単純になってよかった
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- 433
- 2013/11/26(火) 20:46:46.33
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>>432
>dosプログラムの特徴といえば煩雑なメモリモデルだよね
8086のコンパイラによる事情であって、DOS固有のことではない。
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- 434
- 2013/11/26(火) 23:15:18.37
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CPUが16ビットだったからね。
一つのレジスタで64KBまでしか参照できないのに
それを二つ使って1MBを超えるようなメモリを使うには
どうしても複雑にならざるを得ない。
それを補うのが当時のコンパイラの仕事の一つで
殆どの場合、複雑なメモリモデルは隠蔽されてる。
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- 435
- 2013/11/26(火) 23:16:36.79
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>それを二つ使って1MBを超えるようなメモリを使うには
>殆どの場合、複雑なメモリモデルは隠蔽されてる。
何か勘違いされてますね
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- 436
- 2013/11/26(火) 23:17:19.12
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>>435
ほう。それであんた、説明は？
それが言えなければ、ただの難癖。
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- 437
- 2013/11/26(火) 23:19:58.81
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>それが言えなければ、ただの難癖。
そう思いたいんだろうね
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- 438
- 2013/11/26(火) 23:22:06.25
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はいはい
セグメントレジスタとオフセットは大部分重なってるのでレジスタ2個使っても1M超えてはアクセス出来ない
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- 439
- 2013/11/26(火) 23:25:59.39
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>それを二つ使って1MBを超えるようなメモリを使うには
「1MBを超える」って、EMSかなんかを勘違いしてるのかな?
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- 440
- 2013/11/26(火) 23:27:01.61
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>>434
>それを補うのが当時のコンパイラの仕事の一つで
コンパイラが頑張っても1MBは超えられないよ。
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- 441
- 2013/11/26(火) 23:31:07.30
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>>434
MS-CのHugeモデルでも1MBは超えられませんよ。
つかメモリモデルってプログラマが指定してたけど隠蔽されてるってどゆこと？
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- 2013/11/27(水) 00:09:11.13
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へぇ、なんで1MB超えられないの？
それはMS-DOSが原因なの？
理由言える？
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- 2013/11/27(水) 00:12:15.19
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知ったか同士で仲良くお喋りなさい
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- 444
- 2013/11/27(水) 00:16:44.60
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>へぇ、なんで1MB超えられないの？
8086/88のアドレス空間が1MBしかないから。
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- 445
- 2013/11/27(水) 00:21:23.27
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そういや64ビットになってメモリモデル復活してるんだよな
意識しないといけないのは、2GBを超えるexe作るなら、だけど
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- 446
- 2013/11/27(水) 00:33:37.54
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>>444
つまりCPUが原因ってこと？
OSを変えれば直る問題に思えないんだけど？
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- 2013/11/27(水) 00:36:00.24
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>OSを変えれば直る問題
馬鹿ｷﾀｰ!(AA略
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- 2013/11/27(水) 01:08:21.29
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286以降ならA20ラインで1M+64kまでＯＫだな
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- 2013/11/27(水) 01:21:32.26
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HIMEMやVCPI/DPMIといった286/386向けの機能を
DOSに含むかどうかだよな
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- 450
- 2013/11/27(水) 01:30:00.19
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「CPUが16ビットだったからね。
一つのレジスタで64KBまでしか参照できないのに
それを二つ使って1MBを超えるようなメモリを使うには
どうしても複雑にならざるを得ない。」
という話とはとりあえず関係ない。
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- 2013/11/27(水) 02:09:13.94
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パソ通時代にこの手の奴居たよな
まだやってんのか
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- 2013/11/27(水) 08:12:56.31
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EMM386.SYS と EMM386.EXE の違いが判らんかった当時
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- 453
- 2013/11/27(水) 11:51:31.31
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よく知らないけど、なんか下位互換にこだわってあんなセグメントなんて概念になったんだっけ？
PC-E500 シリーズの CPU なんか 8 bit でありながら 20 bit のレジスタ持ってて
1 MByte リニアにアクセスできるのに。
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- 454
- 2013/11/27(水) 13:07:29.06
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8088 の悪口はそこまでだ
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- 2013/11/27(水) 14:06:55.29
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アドレス専用のレジスタを強いるかどうかじゃねーの
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- 2013/11/27(水) 14:13:12.94
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386以降のメモリモデルも
セグメントレジスタで保護モードとか設定できるのに
全部の空間を読み書きできるように反故にしてるOSがあるのは秘密
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- 2013/11/27(水) 14:15:37.43
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>>453
>よく知らないけど、なんか下位互換にこだわってあんなセグメントなんて概念になったんだっけ？
想定してたのは64KB以下のコードで64KB以下のデータのタスクを複数動作させるコントローラだろ。
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- 458
- 2013/11/27(水) 14:27:05.80
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そうだ！16bitずらしたセグメントレジスタ使えば
64KB以内のアプリは全部リロケータブルに出来るOSが作れるぞ！
俺って天才！
↓
Windows98/2000/XP でも 64KB の壁は残りました
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- 2013/11/27(水) 14:33:36.80
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32bitアーキテクチャはiAPX432を準備してたし、8086/88はあくまでコントローラ
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- 460
- 2013/11/27(水) 14:35:53.49
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良いアーキテクチャと売れるアーキテクチャは違うということだね
286なんて中途半端なものが何であんなに売れたんだ
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- 2013/11/27(水) 15:22:05.41
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>>458
NT系ではエミュレータで16bitアプリ動かしてるだけじゃねーの
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- 2013/11/27(水) 15:24:29.60
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クロック数の多い方が勝つわ
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- 2013/11/27(水) 15:32:58.65
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ずれは16bitじゃなく4bit
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- 2013/11/27(水) 15:41:07.58
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>>458
2000 / XP の 64KB の壁って何？
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- 2013/11/27(水) 15:49:43.60
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東ドイツのベルリンにあっただろ
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- 2013/11/27(水) 16:31:50.47
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>>464
IE4とか5とか6でドロップダウンのリストボックスとかに
選択肢がいっぱいあると64KBで切れてた
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- 2013/11/27(水) 16:32:47.38
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いまでもあるかな
http://support.microsoft.com/kb/207601/ja
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- 2013/11/27(水) 16:36:21.09
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これか
http://technet.microsoft.com/ja-jp/sysinternals/bb897558.aspx
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- 2013/11/27(水) 16:38:09.52
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まちがえた
こっち
http://support.microsoft.com/kb/79055/ja
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- 2013/11/27(水) 16:40:05.27
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>>458
>そうだ！16bitずらしたセグメントレジスタ使えば
プロテクトモードでのセグメントレジスタはそういう機能じゃないよ。
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- 2013/11/27(水) 16:41:07.76
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それは単にGUIレベルの設計の問題だろう
1000件でも多すぎるわ→16bitにしとこ
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- 2013/11/27(水) 16:49:56.87
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HSPにも制限ある罠
http://lhsp.s206.xrea.com/command/mesbox.html
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- 2013/11/27(水) 16:52:24.26
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リストボックスの項目は多すぎても見にくいだけなので
制限あるのは判らなくもないが
エディットコントロールでも制限あったら
http://rarara.cafe.coocan.jp/cgi-bin/lng/vc/vclng.cgi?print+200205/02050097.txt
エディタもまともに作れないOSとか
64KB以上のファイル開いたら死ぬメモ帳とか
そりゃ秀丸が歓迎される罠
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- 474
- 2013/11/27(水) 17:34:15.68
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ワードパッドが完全無視されててｶﾜｲｿｽ
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