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- 1
- 2012/08/11(土) 19:53:07.25
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早いねぇ〜(´･ω･｀)
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- 920
- 2014/09/11(木) 07:03:07.28
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陰謀厨が「事故調説はおかしい」から脈絡なく「撃墜説」にすっ飛ぶのはなんでなんだろう？
しかも軍やミサイルの知識もゼロだからある程度知ってる人間から見たら恥ずかしいレベルの妄想垂れ流してるし
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- 921
- 2014/09/11(木) 12:54:39.36
-
じゃあ、君の軍やミサイルについての知識を披露してもらおうではないか。
議論の中で何が間違っていると思うのか述べてみてくれ。
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- 922
- 2014/09/11(木) 13:44:39.62
-
およそ全て間違ってる
モードAのスコーク7700は「民間機が要撃の対象とされた」という意味ではないし
対空ミサイルはオレンジになんか塗らないし
実射訓練は航空路のない沖合か海外でしかやらないし
標的機にはあんなゴツいリベットは使われないし
護衛艦まつゆきには高速標的機の操作、管制能力はないし
黒い点の写った窓から撮った写真は浦賀水道上空で撮られたもので相模湾からは護衛艦の対空ミサイルの射程外
だいたいあのへんの空域は管轄の異なる複数の機関に航空機の動向も交信もモニタリングされてるので
戦闘機が航空路に侵入して旅客機を撃墜とかコッソリやるのは絶対むーりー
旅客機は完全にはフライトプラン通りに飛ばないしスコークも変わるから
管制機関と密に連絡取り合わないと過密空域では「沢山いる旅客機のうちどれが123便か」を特定する事すらも困難
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- 923
- 2014/09/11(木) 14:01:10.15
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>>796
中性子爆弾搭載の空対空ミサイルってなんだ(・∀・)？？？？
中性子爆弾でも必ず核反応伴うから最小のやつでも 高 性 能 爆 薬 1 0 0 t くらいの威力あるんだけど^_^;
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- 924
- 2014/09/11(木) 14:57:02.63
-
中性子爆弾は陰謀厨にとって
爆発なし（か殆どしない）で放射線でコッソリ人だけ殺すという「設定」のひみつ道具的存在
実際はただの放射線強化型核爆弾であってあらゆる通常型兵器よりも爆発力は強い
類似のガジェットとして「純粋水爆」がある
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- 925
- 2014/09/11(木) 15:16:55.69
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911陰謀論者なんかも好んで使うな純粋水爆
まー信じる奴も被ってそうだけど
あらゆる無茶を通すデウス・エクス・マキナ扱いなのか
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- 926
- 2014/09/11(木) 15:44:14.02
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911陰謀論で思い出したけど
「ビル内に仕掛けられた小型純粋水爆の爆縮でビルが内側に引き込まれたために自由落下以上のスピードで崩落した」
っていう突っ込みどころしかないレスをしてたバカが居たなぁ
純粋水爆は爆縮という行程は無いんだよってのは置いといて
爆縮というのは負圧を発生させるものじゃなくて、爆発力のいくらかを内側に向けて
おにぎりを握るように押し縮める事なんだよって教えてあげたらブチ切れられた
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- 927
- 2014/09/11(木) 18:38:21.13
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>>922
さすが自衛隊米軍信者のネトウヨの頭はお花畑だな
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- 928
- 2014/09/11(木) 19:46:46.33
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反論できないなら負け犬の遠吠えだな
事故調査報告書が信用ならないからってウソまみれの陰謀論信じてバカを見る
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- 929
- 2014/09/11(木) 20:03:38.96
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911ねえ。
最上部に飛行機が突っ込んだくらいで根っこからビルが崩壊するとか
まるでギャグのような絵面だったなw
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- 930
- 2014/09/11(木) 20:10:54.88
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同じような奴が911陰謀も撒き散らしてるんだろうなってのは想像の範囲内だし、今はどうでもいい
>>922やその他でも散々突っ込まれてるんだから具体的な反論をしろ
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- 931
- 2014/09/11(木) 20:14:28.07
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あれは設計の想定よりはるかにでかい飛行機が高速で突っ込んだし
構造に欠陥があったからしゃーない
あんなヤワなパネル式軽量鉄骨構造じゃ上層階の数万トンの動荷重は支えきれん
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- 932
- 2014/09/11(木) 21:44:28.12
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アメリカを代表するツインタワーが欠陥ねぇ・・・
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- 933
- 2014/09/11(木) 22:39:34.43
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設計が日系人だからあんまり悪くいいたかないが、ツインタワーは壁と柱の接合が弱すぎるから強い衝撃与えると簡単にバラける
日本の耐震ビルの強固な鉄骨をイメージしちゃﾀﾞﾒよ
ところで反論はﾏﾀﾞｰ？
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- 935
- 2014/09/12(金) 01:16:50.33
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>>933
http://m.youtube.com/watch?v=6xhWCEqbv5E
こんな番組がけっこう前に放送されてたんだな。
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- 936
- 2014/09/12(金) 20:13:51.24
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プレッシャーリリーフドアが閉じた状態で発見されてるなら、なおさら
外部衝突の可能性が高まるわけだな。
すなわち、圧力隔壁は最後まで壊れていなかった、だからプレッシャー
リリーフドアは開かなかった。非常に明快に説明できる。
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- 937
- 2014/09/12(金) 21:09:08.37
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>>935
1985.8.12 JAL123便墜落偽装陰謀事件が、あまりにも上手く行ったので、それに気を良くしてCIAは2001.9.11テロ偽装自作自演事件を、画策・実行したのだろうと俺は思う。
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- 938
- 2014/09/12(金) 21:12:11.05
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後部ドアがロックしてなくて吹っ飛んで大穴があいて落ちた飛行機があったような
恐ろしいな機内圧力の力
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- 939
- 2014/09/12(金) 21:54:17.13
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>>936
さすが目の付け所が違うな
で、何が当たったの？
ドアの固着も外部衝突のせい？
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- 940
- 2014/09/13(土) 04:53:28.61
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>>937
それ以前から、ずっと捏造事件ばっかりだよ。アメリカは。
・メイン号
・ルシタニア号
・真珠湾
・トンキン湾
・湾岸戦争
・イラク戦争
全部、戦争を始めるための理由付けのための嘘で事件起こしてるだろ。
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- 941
- 2014/09/13(土) 10:47:40.61
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https://www.youtube.com/watch?v=NnP8_h6l5f4
事故のあった年のJA8119。ちょうど吹き飛んだとされる垂直尾翼後部とその付け根部分が
不自然に黒いシミかヤニがついているけどなんだろう？同じSRでこういう汚れ方してるの
ないよね？
事故後CAが「落ちたのって「「あの」」飛行機でしょう？」とか、トイレドアが開きにくいなど
事故前の既にさまざまな前兆、不具合があったらしい
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- 942
- 2014/09/13(土) 12:02:30.01
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若い人は知らないんだろうけど
747の尾翼とテールは清掃せず放っとくとどんどん汚れていくもんなんでつよ^_^;
http://lettershometoyou.wordpress.com/2009/08/21/an-open-letter-to-british-airways/
https://www.flickr.com/photos/coopphotography/3223873813/
http://farm6.static.flickr.com/5082/5369587502_cfa0c2e216_m.jpg
「普通」のことを「不自然」と「言い掛かり」をつけるのも陰謀厨の特徴
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- 943
- 2014/09/13(土) 15:55:36.87
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そもそもボイスレコーダーをよく聞いてみろ
機長が「まずい！何か当たったぞ」と言ってる。
100%何かが衝突したんだよ。
決して「何か爆発したぞ」なんて言ってない。
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- 944
- 2014/09/13(土) 16:41:14.39
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>>941
当時の機内は喫煙が許されていたので、隔壁の隙間から
たばこのヤニも付着してったって記事を見た記憶がある
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- 945
- 2014/09/13(土) 18:36:47.87
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>>943
http://www.youtube.com/watch?v=bzwQO2TtXzw
どう聞いても「あたったぞ」ではないだろ
「ばかぁつしたぞ」爆発したぞと早口で言ってる
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- 946
- 2014/09/13(土) 19:50:34.25
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そこは「まずい、何かわかったぞ」が正解
ドーンドーンという二度の衝撃音のあとで【機長】「まずい、何かわかったぞ。スコーク77入れるぞ」【副操縦士】「スコーク77。オレンジエア」
ボイスレコーダーに残るやり取りから、機長も副操縦士も何が起こったか衝撃の原因を理解しており、即座にオレンジ色の航空機と衝突したことを、
軍用航空機と交信するシステムを用いて自衛隊機に報告し、緊急事態を宣言していることが明らかです。
パイロットは何が起こったか分からないまま、ダッチロールを繰り返して墜落した、などという一連の報道は真っ赤なウソのようです。
重要なことですが、機長は「何かわかった」と言いながら、管制官が質問しても起こった出来事について説明していません。
本来ならばアリエナイことですが、スコーク77によって自衛隊機の指揮下に入ったため、
緊急事態の内容を民間機のパイロットの勝手な判断で説明出来ない状況に置かれていた、と考えれば容易に説明がつきます。
デジタル飛行データによると、上下方向の加速度に一瞬変化が見られ、+0.75Gに下がった次の瞬間に横方向の加速度が加わってから、1秒間に4.5度機首を上げて、
2秒後に元の位置に戻っています。後部圧力隔壁が壊れて垂直尾翼が吹き飛んでも、横方向の加速度が加わったりはしません。横から体当たりされていると思われます。
墜落した123便の機内から乗客が撮影した、衝突した航空機の写真と思しきものが発見されています。これを機長も視認していたからこそ、「何かわかったぞ」と言った直後迷うことなく、
管制塔との通信よりも軍用機の交信システムを優先して使用したと思われます。当日この空域で新造ミサイル艦の演習が行われていたことが分かっています。
二度の衝突は、演習用の標的機とそれを追尾するミサイルだった可能性が一番高いと思います。
旅客機が墜落したのに乗客が生きていた事例はほぼ皆無です。したがって、この機体は墜落などしていません。
意図的に機首を上げて失速ギリギリまで速度を落とす状態を作って高度を下げていき、機体を峰の傾斜に沿うように乗せながらフルパワーで駆け上がるように不時着しています。
結果的に、右エンジンが爆発的に燃焼したことによる犠牲者は出ましたが、機体後部にいたかなりの人々が着陸直後まだ息がある状態でした。
文字どおりの墜落ではなく、山の斜面への胴体着陸、というのが真相だと思います。
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- 947
- 2014/09/13(土) 19:53:27.65
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ガゴーン
あの音聞いて爆発音だと思う人は少ないんじゃないかな
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- 948
- 2014/09/13(土) 20:09:46.79
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>軍用航空機と交信するシステムを用いて自衛隊機に報告し
なにそれ説明して
>スコーク77によって自衛隊機の指揮下に入ったため
スコーク7700がナニか理解してないだろ
>墜落した123便の機内から乗客が撮影した、衝突した航空機の写真と思しきものが発見されています。
撮影されたのは東京湾上空だけど…
>当日この空域で新造ミサイル艦の演習が行われていたことが分かっています。
演習ではなく 試 運 転 、しかも引渡し前なのでまだ 石 川 島 播 磨 重 工 所属ですぞ
>演習用の標的機とそれを追尾するミサイルだった可能性が一番高いと思います。
護衛艦まつゆきには標的機を管制するSTTSやTCATSを搭載してないんだけど…
嘘ばっかじゃねーか
ほんと陰謀厨は学習しないな
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- 949
- 2014/09/13(土) 21:30:48.48
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>>946
横方向の加速度は衝撃音と前後方向の加速度の0.5秒後なんだけど
横から当たったなら横方向の加速度が先じゃないとおかしいだろう
あと横方向の加速度と垂直方向の加速度はほぼ同時だぞ
-
- 950
- 2014/09/13(土) 21:39:17.76
-
オレンジエアー＝俺にいえやー
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- 951
- 2014/09/13(土) 21:48:20.10
-
陰謀論界隈ではスコーク77が「自衛隊機の指揮下に入った」と言う「設定」になってるのか
マイッたなこりゃ
例えるなら「防犯ブザーを鳴らすのは警察の指揮下に入ったという意味」くらい意味不明な認識だそ
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- 952
- 2014/09/14(日) 16:41:19.30
-
トランスポンダを7700にセットすることはgeneral emergencyを意味する。
だから、7700にセットされた＝要撃された事を意味するわけではない。
しかし、要撃を受けた航空機はINTERCEPTION PROCEDURESに従って、
トランスポンダを7700にセットしなければならない。また
要撃を受けた航空機は、要撃機の指示に従わなければならない。
123便は事故であっても７７００に入れるだろうし、要撃されたと思っても
７７００に入れるだろう。だから、ここだけから要撃されたのか事故だったのかを
読み取ることはできない。（要撃されたことを否定する材料にもならない）
つまり、さっきの例えで言えば、「警察の職務質問を受けたときには、
警察の指示に従わなければならない。その際には防犯ブザーを
鳴らさなければならない」となる。
警察の職質を受けたときに防犯ブザーを鳴らすわけがないのだから、
上のたとえは全く不適切で意味不明な認識でマイッタなこりゃ、って感じだな。
-
- 953
- 2014/09/14(日) 17:05:11.64
-
要撃するときはまず121.5か243でコールするんだけど( ´∀｀)
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- 954
- 2014/09/14(日) 18:10:47.12
-
>>952
航空管制下にある民航機は要撃の対象外だぞ
-
- 955
- 2014/09/14(日) 18:58:57.62
-
ははは、123便を攻撃する側は、攻撃したいから適当に攻撃しただけであって、
別に要撃プロシージャを守る気なんて初めからないのさ。
123便は要撃されたと思ったから律儀にプロシージャに従おうと思った、という
説明だってなりたつだろ。
ははは。
-
- 956
- 2014/09/14(日) 19:12:10.84
-
いや、要撃される可能性がない場所、状況で
要撃管制からも要撃機からも警告がない状況では「機長は」そもそも要撃されたとは思わないだろってこと
つか標的機とミサイルが事故でぶつかって機長が要撃されたと思い込んだって流れで話してるのに
なんで「意図的に撃墜した」って話に変えてんの？
-
- 957
- 2014/09/14(日) 19:16:49.49
-
そりゃ、要撃されたと思えるような前兆があったんじゃねえの？
本人は死んでしまったから死人に口無しだから仕方ないけどな。
別に圧力隔壁が壊れて尾翼まで吹っ飛んだって思いたいなら
永遠に死ぬまでそう思っていればいいだろ。どうせ今更、何事も
覆らないんだから。
-
- 958
- 2014/09/14(日) 19:21:31.25
-
一応言っとくけど
点の写った写真が撮られた場所と衝撃音の起きた場所は
航程で約50NM離れてて、高度差は約17,000ftあるからね
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- 959
- 2014/09/14(日) 19:24:41.79
-
陰謀厨は言うことがコロコロ変わるよな
自分が書いたことにすら根拠も自信もない為だ
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- 960
- 2014/09/14(日) 19:26:55.12
-
>>957
俺はフラッター説支持者だから事故調説否定派だよ
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- 961
- 2014/09/14(日) 19:29:26.66
-
それぞれに入れられた突っ込みも総スルーだしな…
事実の検証とかどうでも良くて単に○○の陰謀だ○○が悪いって言いたいだけなんだろ
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- 962
- 2014/09/14(日) 19:32:33.22
-
どうせ事故調の報告書だって合理性が無いんだから
陰謀論側だって合理性がなくたってなにも問題ない。
事実の検証をしっかりやってないから陰謀論が出てくるし、
実際のところ、事実の検証をしっかりやると不都合が出るから
やってないんだろ。
-
- 963
- 2014/09/14(日) 19:34:54.80
-
事故調査報告書に合理性がないからといってウソまみれの陰謀論信じるのはアホとしか言い様が無い
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- 964
- 2014/09/14(日) 19:39:42.20
-
合理性の無い事故調査報告書を信じきって異論を唱えるやつをいちいち論破しようと
頑張ってるのはアホとしか言い様がない
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- 965
- 2014/09/14(日) 19:41:54.87
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宿題はまだいっぱいあるから
頑張って全部調べてロンパしてみせてくれ
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- 966
- 2014/09/14(日) 19:53:05.32
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そもそも「まずい！」と絶叫してるのは何かしら要撃の前兆があったから。
何も前兆がなく、爆発音だけ聞いて「まずい！」なんて言う人間はいない。
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- 967
- 2014/09/14(日) 19:55:03.80
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>>966
航空機みたいな「止まったら死ぬ」系のシステムで
衝撃と姿勢変化と衝撃音が起きるのは「まずい」以外の何物でもないだろ
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- 968
- 2014/09/14(日) 21:52:43.42
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何かしらの異変で爆発音ともなった時、あの時代なら大韓航空かなんかの事故が脳裏によぎっても不思議じゃない。まさか日本で？って思うかもしれないけど。
今、ロシア国境とかでも同じじゃない？
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- 969
- 2014/09/14(日) 22:17:57.31
-
123便は撃墜されたのです
根拠は我々の脳裏をよぎったからです
事故調の調査は不合理で根拠が薄弱だから認められないけど
我々の撃墜説は不合理で根拠が薄弱でも何ら問題ないのです
なぜならそれは「真実」だから……
我々は「123便は撃墜された」という「信仰」を怠ってはならないのです
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- 970
- 2014/09/14(日) 22:47:01.67
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まぁ、宗教だよなぁ
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