☆ ヤグディンって過大評価もいいところだよね [sc](★0)
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- 2011/08/29(月) 22:34:59.69
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ジャンプ FSで4回転二本決めたことがあるのは立ったの二回、3Aの成功率も上位選手では平凡そのもの
ステップ 派手に走ってるっだけでエッジは浅く、ステップ・ターンの組み合わせも少ない、氷を削るだけ
スピン 遅い上に軸ぶれが多い
スケーティング 並
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- 97
- 2011/12/26(月) 18:19:39.98
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ヤグディンって多くのチャンピオン達が持ってる自分だけができる技ってやつが無いんだよなあ。
プルシェンコだけでなく高橋にしろPチャンにしろランビエールにしろ自分だけがもってる技術がある。
それがないヤグディンはすごくしょぼく見えるんだよね。
昔は客の人気（演技後の沸き具合）なんかでも点数が変わってたから大衆演劇で客に受けてたヤグディンは高得点を得ることができた。
そのおかげで今の評価があるわけだから過大評価といわざるを得ないよ。
だいたいSPで4-3と3Aを完璧に決めたことすらないでしょこの人。人気のオリンピックSPですら4Tの着氷がかなり危なかったよね。
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- 2011/12/27(火) 20:05:03.63
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>>96=97
エルドリッジの現役演技見てから書きこんだ方がいいよ
ロシアナショナルをみて焦ってるからと言って
事実無根でヤグをけなしても意味茄子ですよ
プルシャンコも好きなプロにウインターあげてるのも知らないんでしょ
あなたは恥かくのが平気な人みたいだけど
他のプルヲの名誉のために黙っていた方がいいよ
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- 2011/12/28(水) 11:23:20.47
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何言ってるんだか
トッドもいいように使われてかわいそうだな
チャンは候補に入れてもいいけど小塚をTOP5に入れるなんてど素人もいいとこ
わかりやすい俄か
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- 101
- 2011/12/28(水) 11:46:34.73
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は？小塚スケーティングは私が言ったんじゃなくて、ストイコやミーシン、カート、ロビン・カズンズなども絶賛してるんだけど？
小塚嫌いなのか、ヤグディンよりエルドリッジがスケーティング上って言われたのが気にくわないのかは知らないけど、上手いものは上手いから。
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- 102
- 2011/12/28(水) 14:06:14.73
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ネタスレだと思ってたら儲もアンチもガチだったでござる
SSガーの人はニワカニコ厨であってヤグファンじゃないと思うの
真のヤグオはヤグ＞トム・クルーズの…
悪いこた言わんからMI4見てトムさんに謝るべき
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- 103
- 2011/12/29(木) 09:53:43.66
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そんなこと言ったらヤグのスケーティングはディック爺のお気に入りだったよ
ジャンプを褒められないならスケーティングを褒める、これまめ知識ね
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- 2011/12/31(土) 11:50:37.38
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MI4のトムはいい感じに年とってるね
ヤグもいい感じに年とっていい勝負だとおも
まあ顔は個人の趣味だから何とも言えない
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- 2011/12/31(土) 13:47:07.96
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好みはあるとしても、トム・クルーズは誰が見てもハンサム。
ヤグはフツメンだよ。
全然勝負になってないw
ハリウッドスターと勝負するなら、もっとルックスに定評のあるスケーターでしょ？
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- 106
- 2012/01/03(火) 19:50:35.52
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ヤグは若い頃は可愛いかったし、今はカッコイイよ
フツメンと池面どっちにもとれるね
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- 107
- 2012/01/03(火) 20:28:59.84
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まとめると
顔：ブサイクってわけではないけど特に美形というわけではない
ジャンプ：いいジャンパーの一人ではあるけれど突出しているわけではない
スケーティング：いい部類には入るけれど突出しているわけではない
表現力：惹きつける演技はするけれどワンパターンの大衆演芸
ということでよろしいでしょうか？
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- 2012/01/03(火) 22:09:28.87
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けっこう妥当なまとめだと思う
ヤグは将来も過大評価で神格化され続けるのか
逆に評価が見直されて実は並みのスケーターだったと
みんなが気づくのか、どっちになるか楽しみ
昔はヤグってめちゃくちゃ凄い人って印象でプルより好きだったけど
最近見返すと「この程度だったけ？」という感想しか出てこない
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- 109
- 2012/01/03(火) 22:16:14.60
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見事な6種跳び分けと五輪で唯一クワド+6種コンプは凄いと思うけど。
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- 110
- 2012/01/03(火) 23:39:02.36
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プルも似た様な事をどこかで言われていたけど、ヤグが並みの選手っておま…
「トップクラスとしては」という前置きをしてもないわー
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- 111
- 2012/01/04(水) 02:13:48.73
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良い選手だが過大評価されている、でFA
思い出が美化されてる盲目儲と２ちゃんとニコ動で知識（）得たニワカが言うような凄い選手ではないってだけで
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- 2012/01/04(水) 04:02:59.46
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ジャーンって感じの派手さは無いかもね
でもあの体幹のブレなさは一番だと思う
だから全体的にプレーンに凄い
バタフライとか地味だけど差がよくわかる
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- 2012/01/04(水) 14:37:57.35
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ここまで堂々とオタが乗りこむアンチ寄りスレもそうないよな…
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- 2012/01/05(木) 01:07:22.91
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>>109ヤグディンてかなりのリップだよ。指摘されない時代だっただけ。
(ちなみに本田さんは重度フルッツ、プルもリ気味(完全にアウトではなくフラット気味。
ゲーブルもたしかリップだよ。)
6種類クワドはしてない。ストイコ、ゲーブル・プルシェンコ・ヤグディン・本田が練習でアクセル以外のクワド出来た。
ストイコ、ゲーブル、プルは5回転も跳んでた。
ジャンプに関しては、プルシェンコの4-3-2、4T、3A〜3F(3FがSOだが回転は足りてる)、3A、含む6種類コンプ(3FだけSO)のサンクトがある。
ヤグディンはジャンプに関しては実は本田さんやジュベと大して変わらない気がする。
ただしスピンは確かに本田さんよりよかったからヤグディン＞本田は間違ってない気はするが。
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- 115
- 2012/01/05(木) 01:12:49.27
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>>109ごめん6種類クワドってのは読み間違えだった。
エッジに関しては基本本田さんフルッツ、あとリップって感じ。その中でもヤグディンは重度。
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- 116
- 2012/01/05(木) 13:35:26.89
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114がマジで怖い
さすがにここまででたらめ書くと誰も信じないだろうけど
観戦しに行ってこういう人がそばにいるかもしれない思うと怖いよ
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- 117
- 2012/01/05(木) 14:23:03.11
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ヲタなんて独断と偏見の塊だよ。
>>114は、さらに出鱈目がプラスされている（笑）。
東スポの第一面と同じだな。
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- 118
- 2012/02/10(金) 12:15:30.86
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所詮過去の選手
世界王者としては並レベルの選手でしかない
生まれた時代が良かったね
長野後の最初の世界選手権で勝者になれなかったらもっと苦戦してただろうね
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- 119
- 2012/02/12(日) 02:55:07.86
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>生まれた時代が良かったね
夜中に思わず爆笑してしまった、まさにその通りだと思う
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- 120
- 2012/02/27(月) 00:47:14.88
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ヤグディンは過大評価されすぎ、クーリックは過小評価されすぎ
あんな余裕のある３Ａとか４Ｔ跳べる選手は、もう現れない気がする
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- 121
- 2012/02/27(月) 11:12:42.92
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>>120
クーリックは、助走長過ぎ。
フワッとソフトなジャンプで今の採点傾向だと加点がつきにくい。
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- 122
- 2012/02/29(水) 09:45:50.44
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確かに、クーリックのジャンプは美しかったｎｅ…
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- 123
- 2012/03/01(木) 22:19:47.70
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クーリックって助走長かったっけ？
むしろ助走なしでポンポン飛んでるイメージのが強いんだけど
あと、ヤグもクーリックも旧採点時代の選手なのに、今の採点傾向だと〜
とか言われてもね
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- 124
- 2012/03/01(木) 22:40:55.54
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今やったらどの程度やれるかくらいは予想がつくでしょ？
ヤグディンは旧採点のおかげで好評価だった面が多かったから
過大評価じゃないの？って人が多いってそれだけのことだと思いますよ。
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- 2012/03/01(木) 22:55:51.45
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>>123
助走長い。
クーリック 長野五輪 FP
http://www.youtube.com/watch?v=oVCa1grb5k8
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- 126
- 2012/03/01(木) 23:14:19.84
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そんな有名なのをわざわざ貼らんでもｗ
でもそんなに気になるほど長いとは思わないけどなあ
助走なしで陸上3Aしてるの見た事あるから、助走短めに作ってあるプロなら
短い助走で飛ぶんじゃない？
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- 127
- 2012/03/09(金) 19:32:12.46
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ヤグディン 仮面の男
http://jp.youtube.com/watch?v=tu3s9aR079
ヤグディンは、ストーリーが見えるが、クーリックは漕いでジャンプしてるだけ。（>>125参照）
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- 2012/03/09(金) 20:51:09.39
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おまえ、交響曲はストーリーが見えてこないからつまんなーい！
オペラのほうが優れてるよね！て言っちゃうような奴だろｗ
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- 129
- 2012/03/10(土) 08:25:26.77
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ヤグディンは何かしらのパントマイムや演技をしないと曲が表現できない
大衆演劇的で芸術性に劣る
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- 131
- 2012/03/12(月) 20:53:19.98
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泥臭ヤグage
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- 132
- 2012/03/12(月) 22:29:17.99
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別に当時ですら、ヤグディンよりジャンプが得意な選手はいたし、
ヤグディンより滑りもスピンも上手い選手はいた
でも、総合力・プログラムの良さ・魅せる力・勝負強さ・最高のライバルがあったから、
今でも語り継がれる選手になれた
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- 133
- 2012/03/12(月) 23:02:29.98
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今更ヤグsageして誰得？
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- 134
- 2012/03/19(月) 19:32:50.02
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だよなw
ヤグは現役時代に生で見た事あるが
観客の盛り上げ方うめぇな〜と思った
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- 135
- ninja
- 2012/03/21(水) 11:33:47.62
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一箇所だけ突出した選手よりも
総合力で優れている選手の方が勝つのは
今も昔も変わらないでそ
ヤグは雰囲気作りが上手いと思う
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- 136
- 2012/03/21(水) 11:41:03.58
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総合力で優れていたという点に反論している人はいないよ。
すべてにおいて最高だったとうるさいヤグヲがうざがられているだけで。
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- 137
- 2012/03/21(水) 21:31:54.27
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>総合力で優れていたという点に反論している人はいないよ。
いやいや逆だろ
ヤグは総合力は低いけど演出という一点において異常に秀でていた
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- 138
- 2012/03/22(木) 18:21:10.45
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>>133
突如始まったクーリックsageについて一言どうぞ
ヤグって平均的な技術を安定して発揮できるのがまず凄いしそれに加えて表現力があった
観客を巻き込む力もずば抜けてた
ただ4Tの成功率は高くなかったしミスや転倒も多かった
18番の力強いドラマティックなプロ以外は印象薄い
ＥＸも寒いの多かった（バナナはある意味伝説だが）
伝説級の選手だと思うけどそういう欠点はあるし指摘すると逆切れするオタがうざい
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- 139
- 2012/03/22(木) 18:33:51.98
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あと上でも指摘されてるけど映画の派手なテーマ使ってドヤ顔されてもな〜って思う
ミーシン時代にウケたプロがほぼない時点で音楽に助けられてるってわかるし
ド派手なテーマ音楽使っても表現しきれない選手の方が圧倒的に多いし、
winter最高だったから表現力の素晴らしい選手だと思う
でもやっぱなんか過大評価なところがあるよな〜
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- 140
- 2012/03/23(金) 13:55:15.41
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映画音楽を得意としてたがクルミみたいな軽快な曲も滑りこなしてたしな
まあ過大もなにも男子フィギュアの歴史語るには外せない選手だわ
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- 141
- 2012/03/25(日) 10:35:39.02
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>>138
優秀なスタッフにも恵まれてたね
ミーシンコーチ時代は垢抜けなかったの見ればそれがよく分かる
本人の努力もあるけど時代や周囲がいい方向に作用してた面もあると思うな
ヤグ本人が、というよりオタの過剰評価がウザいんだよ
ヤグの演技は誰もが感動するとか
自分はああいう暑苦しい演技は過剰で苦手
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- 142
- 2012/03/25(日) 23:48:32.72
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ドロクセイ・ヤグディン
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- 143
- 2012/03/26(月) 00:22:20.22
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アレクセイ・コケディン
生涯クワド成功率20％の帝王（）
いいからさっさと虻にユーロ金返せよコケディン
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- 2012/03/26(月) 00:22:55.95
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140みたいなオタがうざい
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- 145
- 2012/03/26(月) 00:33:36.02
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まとめ
顔：ブサイクってわけではないけど特に美形というわけではない凡レベル
ジャンプ：3A以外は突出したところのない、ジャンパーとしては凡レベル
スケーティング：悪くはないけど突出しているわけではない凡レベル
ステップ：個性的だか単なる受け狙い、技術的には凡レベル
表現力：観客を盛り上げるだけのワンパターンの大衆演芸で凡レベル
結論：凡レベルの選手。生まれた時代が良かった
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- 146
- 2012/03/27(火) 14:36:56.45
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よくエルドリッジのスケーティングがいろんなものと比較されるけど、
たしかに端正ではあっても「それだけだよね」としか思えない。
表現力はしょぼしょぼ…と書いたら、○○の時の演技を見ろと返されたので
見てみたけど全然しょぼしょぼだった。現役時代から見てる人だと
彼は凄くよかったという補正がついてるんだろうけど、引退後しか知らないので
ただの棒演技としか思えない。
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- 147
- 2012/03/27(火) 15:48:32.77
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ヤグは3Aが得意技のように言われるけど結構ミスってた印象があるんだけど？
4Tも3Aも完璧と言えるできだったのは半分以下じゃないかなぁ
こけなくてもグラついたり前のめりになってたシーンばかりしか記憶にないんだよ
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