新採点・旧採点について語るスレ [sc](★0)
-
- 1
- 2010/05/21(金) 06:25:38
-
新採点・旧採点の両方の良さも悪さも
両方ともじっくりと語っちゃって下さい
・陰謀は無いかもしれないし、有るかもしれません
事実が確認できない以上、水掛け論なので止めましょう
確たるソースがあるのであればOKですが
-
- 2
- 2010/05/21(金) 06:30:47
-
関連スレを探してみました
どちらも微妙に方向性が違いますね。宜しくお願いします。
【ルール改正】新採点システムの今後を語るｽﾚ part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1238831790/
旧採点システムで点をつけよう
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/skate/1271610044/
-
- 3
- 2010/05/21(金) 07:23:48
-
ほしゅ
-
- 4
- 2010/05/21(金) 07:37:45
-
【旧採点】
良い点： 匿名ではない、機械的に上下の点数をカット、
演技全体を見ることが出来たので選手側にも審判にも余裕があった
悪い点： 選手の格付けが大きな比重、要素の質を採点に反映させにくかった
相対評価なので滑走順が点数に影響を与えすぎていた
【新採点】
良い点：絶対評価なので滑走順はあまり関係しない
要素の質を採点に反映させることが出来る
（本来は）選手の格付けは小さな比重
悪い点：匿名、点数をランダムカットのちに上下カット
要素ごとに審判の裁量で加点するので総得点になるとばらつきが出やすい
絶対評価なのに実力差がある男女の採点基準が同じ
-
- 5
- 2010/05/21(金) 07:56:06
-
保守
-
- 6
- 2010/05/21(金) 10:22:30
-
ジャッジの匿名性にしぼって、システムとして考えてみる
匿名性になった理由
各国スケ連、あるいは国家勢力等の圧力からジャッジを守るため
誰がどういう点を付けたのか外部がチェックできない上に、ランダムカットが入るので
ジャッジ個人に対して働きかけをする意味がなくなる
匿名性の問題点と云われているもの
どの国のジャッジがどういう点を付けているのか不明なので
その公正性を監視することが不可能
ただしISUは誰がどの点を付けたのかは分かってる
だからあまり他とかけ離れた点を付けたジャッジに対するペナルティーが可能
匿名反対派には、まずはジャッジ、ひいてはISUに対する不信感ありきってのがあるのかな
でもランダムカットされたジャッジは、自分がカットされてるってことを知らない訳で
そのうえ上下カットだから、たとえ偏向したジャッジがいたとしても
ランダムカットされないことを願って、そして（これは旧採点でも同じだけれど）
上下カットされない線を狙って、且つペナルティーを受けないように
巧いこと点を付けなくてはならない
それってかなり難しいことだし、いつも成功するとは限らないんじゃないのかな
どうだろう？
-
- 7
- 6
- 2010/05/21(金) 10:37:10
-
ごめん
匿名性 X
匿名制 ◯
-
- 8
- 2010/05/21(金) 17:03:48
-
レスｷﾀ━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━!!!!
-
- 9
- 2010/05/21(金) 23:54:11
-
ほ
-
- 10
- 2010/05/24(月) 23:39:30
-
よく新採点法になってから旧採点法よりレベルが落ちたって話聞くけど
そんな事ないと思うのは俺だけ？
確かにジャンプという面ではかなりおとったと思うけどスピン、ステップはレベル上がったと思う
たまに演技重視の新採点を叩いてる旧採点派が今の複雑中速ステップよりプルヤグの単純高速ステップを評価しろ
なんて言ってたりするけど、それって要はPCS重視の採点をしろって意味だよね
旧採点派は一体どうして欲しいんだ？マジで
-
- 11
- 2010/05/25(火) 01:54:51
-
今度のルール変更は新採点法になんとか旧採点のいいところを入れ込もうとして
ああなってる気がするｗ 上手くいくといいが
-
- 12
- 2010/05/25(火) 05:09:13
-
>>10
同意
ていうか、単純には比べられないと思う。あんだけ複雑なステップこなして
トランジションも一杯入れて、全身で踊って、スピンも凄く複雑になって
それで４からのコンボとかばんばん跳んでたら吃驚する
技術とかレベルの問題じゃなくて、人間としての体力の問題だと思う
因に、自分はカルガリーから真面目に見出したんだけど
それぞれの時代に、それぞれの良さがあって比べることなんか出来ないよ
昔大感動した演技を動画で見直してあれ？と思うこともあるし
やっぱり良いな〜と思うこともある
プロトコルは大好きだ。新採点になってよりスケートに詳しくなったように思う
-
- 13
- 2010/05/27(木) 01:49:49
-
age
-
- 14
- 2010/05/29(土) 00:25:05
-
今のフィギュアがダメダメなのは
新採点法のせいじゃなくて八百長のせいだと思う
-
- 15
- 2010/05/29(土) 00:41:58
-
>>14
八百長って、誰がお金もらって
わざわざ失敗して負けてあげたの？
-
- 16
- 2010/05/29(土) 01:09:21
-
釣りは構わんのだが、腕が悪すぎて萎えてしまう
-
- 17
- 2010/06/03(木) 01:36:44
-
しょぼい餌を垂らして終了とか…自演するなりしてもっと楽しませてくれ
-
- 18
- 2010/06/07(月) 06:17:08
-
だね
-
- 19
- 2010/06/07(月) 06:37:43
-
>>10
アイスダンスは確実にレベル落ちたぞ。
今の選手は足元ざつ、リズム取れない、エッジワークだめ、2人の距離が遠い、ダンスできない。
(´・ω・)汚いリフトだけ無駄に派手になりやがって…
-
- 20
- 2010/06/07(月) 12:55:10
-
>>19
アイスダンスはリフト控え目がいいなあ。。
個人的にはステップはシブタニ兄みたいに判るくらいふんでいるのがいいな。
-
- 21
- 2010/06/08(火) 21:46:56
-
匿名制については反対だったんだけど最近仕方ないのかもと思うようになった
スケート板見てたらそう思うようになった
今の時代は個人攻撃があまりにも簡単に出来てしまうから危険すぎる
攻撃してる側に自覚が無いもんだから歯止めがきかない
-
- 22
- 2010/06/11(金) 10:57:43
-
>>21
でも匿名制だと、採点してる側も歯止めが効かないように思えるんだけど…
-
- 23
- 2010/06/11(金) 11:10:59
-
>>22
ISUには分かってるんだから、酷い偏向があればそれなりに対処するでしょ
まあ、ISUが信用ならんというなら話は別だけど
旧採点時代はどこの国のジャッジがどういう点をだしたか分かったけど
それで、見てる側がえーなんでーとか、やっぱりライバル国だしな...みたいなこともよくあったけど
だからって云って何が変わったわけでもなかったしね
-
- 24
- 2010/06/12(土) 01:34:20
-
↑同意。あまり変わらないと思う。ある国のｼﾞｬｯｼﾞがﾗｲﾊﾞﾙ国選手に6.95、同国選手には9.0つけたこと分かったとしてだから何だという。
-
- 25
- 2010/06/12(土) 08:25:53
-
コーラーは何処の国の誰なのか判るよね？アマノさんとか…
たしかに2チャンで個人攻撃されてる…
でも、やっぱり何処の国が何点つけたのか知りたい。
極端に低い点数付けたら批判されて当然じゃない？
一生懸命頑張ってる選手達がかわいそう
-
- 26
- 2010/06/12(土) 09:21:13
-
>>25
今だって、極端に高い点、低い点を付けたジャッジには
ISUから忠告がいくシステムになってる
それに、２ちゃんやブログなんかを読んでるかぎりでは
採点基準も知らない、スケートの基礎もよくわかってない
ステップの見分けもつかない人間が、思い込みと
聞きかじりでジャッジ批判を繰り広げていることがおおい
素人がおおっぴらに批判できる様になればそれはそれで問題あり
天野さんがいい例。コーラーが使用しているHDの画像を見て
彼の下したDG判定が妥当かどうかを検証するならともかく
つべの解像度の低い、別角度からの映像を見てあれこれ云う素人だらけ
-
- 27
- 2010/06/12(土) 10:04:11
-
>>26
つべは解像度低すぎますね
録画したHD画像を見ると納得できたりする
ところで審判が使用してるHD画像って、どの程度の物なのか気になりますね。
演技後、スロー再生ありますがアレと全く同じ映像なのか？
このページを共有する
