真・仮面ライダーについて語ろう [sc](★0)
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- 2010/02/14(日) 17:25:31
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1992年にオリジナルビデオとして発売された、リアル志向の仮面ライダーです
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241070167/
ttp://mimizun.com/log/2ch/sfx/tv11.2ch.net/sfx/kako/1154/11546/1154661980.html
過去ログ
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- 2010/10/09(土) 01:15:48
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>>283
もしスーツを着るなら、実際の撮影では顔だけマスクを被るんだろうね
パペティアー・ドーパントやマスカレイド・ドーパントみたいに
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- 288
- 2010/10/09(土) 01:21:48
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ライスピのスカルライダーみたいなのも似合うんでないかね？
見た目普通のライダースーツ（Theファーストみたいな）＋普通のメットで
メット割ったら中から真のバッタ顔とか
「見たな貴様」みたいなライダーとか面白そうなんだが
いやまぁ、妄想なんだけどね
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- 289
- 2010/10/09(土) 02:20:30
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一応、石ノ森案では「仮面ライダースタイル改良型」として
既存のヘルメット＋スーツとなってるんだけど
首にはマフラー
胸や肩から腕、膝から脛はパッド付き
フルフェイスメットのスモークバイザーの下から赤い目が浮かび上がる
といった感じ
それをだんだん改良していく構想だったらしい
ヘルメットのチンガードをトライアル用のものにしたり
アンテナと額のポイントを取り付けたり
最終形態が仮面とライダースーツを装着した
いわゆる「仮面ライダー」そのものの姿
石ノ森氏が後年よく描いていた旧1号の顎がスカイライダーっぽいイラストを思い浮かべてもらえば
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- 290
- 2010/10/09(土) 12:56:03
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市販のライダースーツを改良するのか
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- 291
- 2010/10/10(日) 02:19:41
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>>290
うん
一応「第2形態」はバッタ男に変身した上から既存のスーツを着用する形
ラフスケッチは何枚かあるようだが
手元にある本には「仮面ライダーガイア」というタイトル時のもので
画像は小さいが
ヘルメットが「改良型」と「完全改良型」の二種類、スーツまで描いたものが「既存の流用」二種類掲載されてる
石ノ森センセは「ガイア」って名前にこだわりがあったんだな
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- 292
- 2010/10/10(日) 02:48:36
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仮面ライダーガイアをググってみたら、デザイン的にシンと別物じゃないか
ttp://homepage3.nifty.com/chanomi/pages/daisuki/gaia_note.htm
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- 293
- 2010/10/10(日) 03:09:33
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>>292
最終的に「仮面ライダーガイア」の名前を使えたのが
「仮面ライダーEVE」なんだよ
真もZOも仮タイトルはガイアだったんだ
商標の関係で使えなかったんだね
ウルトラマンに先を越されてしまった訳
ずっとセンセはガイアという名に思い入れがあったんだが
存命中には叶わなかった
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- 2010/10/10(日) 08:39:21
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真が｢コスプレしたくない｣と思って、改良なしのシンプルなライダースーツとヘルメットを
着たらどうしよう
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- 2010/10/10(日) 10:48:11
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変身後の体形の変化や戦闘にも耐えられる伸縮性や強度が必要だから
シンプルなデザインはかえって難しそうだけどな
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- 2010/10/11(月) 14:21:14
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それよりシンは変身後に素っ裸になるんだぞ
恥ずかしくないのかな？
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- 2010/10/11(月) 20:00:12
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>>293
『ガイア』で商標登録が出来なかったのなら話しはわかる
でも『仮面ライダーガイア』でも商標登録出来なかったのか？
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- 2010/10/11(月) 23:49:03
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商標登録ってよくわからんよな
ガンダムのプラモデルだが「Ｚplus」は消しゴムの「plus」とかぶったからって
「Ｚプラスガンダム」にしたとか聞いたことがある。
「ガイア」は商標関係の他にも「そういや女神の名前だよな…ライダーは男だし」とかあったりして
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- 2010/10/12(火) 00:01:06
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>>299
いや石ノ森氏が「ガイア」に思い入れがあったのは間違いないよ
「仮面ライダーEVE」の元になった企画書のタイトルも
「仮面ライダーガイア」だったそうだし
商標で言えば例えば「シンケンジャー」のシンケンレッドの商品名は「シンケンジャーレッド」
ベネッセが「シンケン〜」を押さえている為だといわれてる
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- 2010/10/12(火) 13:22:42
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戦隊名＋色のパターンは他者に商標で抑えられていることが多くなってきたからそろそろやめたほうがいいかも。
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- 2010/10/12(火) 21:32:19
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『ガイア』がダメなら『テルス』で商標登録すればよかったのでは？
ギリシア神話の『ガイア』がローマ神話の『テルス』だ
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- 2010/10/12(火) 21:35:17
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だんだん真とあまり関係ない話になってきてるなぁと、思いましたとさ。
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- 2010/10/13(水) 01:10:55
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「ガイア」っていうのはまあ「ガイア理論」からとってるんだけど
つまり地球が一個の生命体であるってアレね
でシンは無印漫画版の「大自然の意思」の使者ってポジションに
持ってきたかったんだと思う
後続のZO・Jも基本的に同じものが根底にあるんだろう
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- 2010/10/13(水) 04:43:43
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「大自然の意思」になるのは続編があった場合だな
序章だけでは仮面ライダーの原点である改造人間の悲哀を強調すべくグロテスクにして
アダルトシーンがあって大人向けな作品
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- 2010/10/13(水) 15:29:37
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シンはあんなにバッタに近い姿になれるなら背中に羽があってもいいはず
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- 2010/10/13(水) 15:45:04
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前々から思ってるんだが、シンって昆虫っぽい要素はいろいろ入ってるけど
顔も体型もあんまりバッタっぽくはないよな。
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- 2010/10/13(水) 21:24:04
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「イナズマン」と同じで人間の肉体が変化したものっていうのがあるからね
やっぱりミュータントなんだろうな
石ノ森デザインだともっと畸形っぽい感じ
「THE FLY」のクリーチャのようなイメージがあったんだろうか
そういえば「THE FLT II」は前作の主人公の息子の話だったよな
序章以降でミュータントベビーはどうなったのか
母体が既に死亡状態だし
まさか急成長を続けてそのまま内側から…!!
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- 2010/10/13(水) 22:28:02
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まさにエイリアン
でもかっこいいなそれ、ゲテモノ臭くてカッコいい
その後成長し凶暴になり、財団に捕えられ
拷問のような実験の末に精神崩壊・クリーチャー化して
ライダーになった真の前に立ちふさがる・・・とかな
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- 2010/10/13(水) 23:11:17
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ベビー「父もその偉大なる先輩たちもかつては君たちと同じ人間だった」
ベビー「だが、私は違う。私は生まれついての仮面ライダー！」
そんな家光なベビーはいやだ
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- 2010/10/15(金) 03:00:42
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そもそも母体が死んでいるので、ベビーがちゃんと生まれてくるのかが疑問
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- 2010/10/15(金) 10:32:03
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小説555だとオルフェノクの母が死亡した後
灰の山の中から赤子の手がニョキッてシーンがあって敏樹の悪趣味ぶりに
心底胸糞が悪くなった記憶が・・・
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- 2010/10/15(金) 10:46:04
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戦闘シーン以外はちゃんと見た事無い人間が言うのもなんだが、真はただグロいだけじゃないよな
恋人が死んで涙を流す場面を見て、見た目が怪物でも優しい心を持ってると思った
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- 2010/10/15(金) 12:27:04
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体は化け物だけど心は人間のシンと
体は人間だけど心が化け物な財団の幹部との対比が面白い
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- 2010/10/16(土) 03:54:54
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>>315
原作のデビルマンみたいだな
「俺の体は悪魔になった・・・だが人間の心は失わなかった！
きさまらは人間の体を持ちながら悪魔に！ 悪魔になったんだぞ！
これが！ これが！ 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！
地獄へ落ちろ 人間ども！」
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- 2010/10/16(土) 10:13:14
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CIAはシンを貴重なサンプルとみなして捕獲したから人間とは見ていなかったんだろう
それから父の風祭大門はシンを見てそんなに驚いていなかったよな
どういう心境だったんだろう？
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- 2010/10/16(土) 11:46:19
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大門「あぁ〜、やっちゃったな〜」
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- 2010/10/16(土) 13:19:53
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うわっなにこれこわっ
想像よりぜんぜんこわっ
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- 2010/10/17(日) 03:27:01
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大門は鬼塚義一の実験を知っていたんじゃないかな
または鬼塚義一が変身したレベル3を知っていた
だからあまり驚かなかった
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- 321
- 2010/10/17(日) 10:12:36
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風祭大門役の石濱朗が特撮に慣れていないだけかと思ったら何回か出ているのね
・超新星フラッシュマン（1986年、時村博士役）
・仮面ライダーBLACK 恐怖!悪魔峠の怪人館（1988年 共演：倉田てつを）
・機動刑事ジバン（1989年、柳田誠一役）
・特救指令ソルブレイン（1991年、神崎栄三役）
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- 2010/10/17(日) 17:04:15
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>314
初めて変身した後，変身した姿のままで
愛と抱き合うシーンがあってな
二人の愛情にぐっと来た
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- 2010/10/17(日) 22:00:58
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>>322
その場面は、『ザ・フライ』の、ヒロインが蝿男と化した主人公を抱き締める場面を連想した。
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- 324
- 2010/10/18(月) 00:18:31
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シンって変身すると喋れなくなるのか？
それとも黙ってるだけ？
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- 2010/10/18(月) 05:18:41
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>>324
唸ったり掛け声を出しているから喋れないことはない
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- 2010/10/18(月) 05:57:11
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声帯も変化してるだろうから、唸り声や咆哮は可能でも
言語のような複雑な発声はできない可能性もあるけどな。
改造兵士同士はテレパシーみたいなもので意思伝達できるようだし。
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- 327
- 2010/10/18(月) 12:37:02
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真はテレパシーで人と会話してるのか
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- 2010/10/18(月) 20:44:28
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石ノ森御大が実は一番最初から描きたかった構想だといっていたな。
いうなれば1号のさらに元の構想だとか。
制作側の子どもが対象だからという年齢制限とかあったから描けなかったけど、本来はこっちが描きたかったとかインタビューで言ってたなぁ。
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- 330
- 2010/10/20(水) 00:19:29
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互いの不慣れとかその辺の都合で記憶が流れ込むのみだったけれど，
本来はテレパシーで会話ができるんじゃないのかな．
それともベースになったバッタからして本能的に
意思を伝播しているのみだから，テレパシーにしても言語は必要ないとか？
人間の発声メカニズムは声帯の振動と
声帯から口腔に至るまでの気道の形状による．
さらに言語化するには舌と歯が欠かせないわけで，
まぁあの口では無理だろう．
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- 331
- 2010/10/20(水) 00:28:41
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チンパンジーと会話しようとして知能指数が低いとほざいてたが
後の研究では人間の言葉の9割がたチンパンジーが把握してて手話なら会話が成り立った実験があったそうな
しゃべれないのは、チンパンジーの声帯が吸い込むことでしか発音できない構造だったからと
そんな話を思い出した
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- 332
- 2010/10/20(水) 19:07:59
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雨宮慶太で続編ださないかなぁ〜
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- 2010/10/21(木) 13:51:47
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『真・仮面ライダー 序章』の監督は辻理か
今は監督しているのかな？
雨宮慶太は今でも『牙狼<GARO> RED REQUIEM』で原案・監督・脚本しているんだね
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- 2010/10/22(金) 01:33:15
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>>333
辻理は特捜最前線デビューの人だからなあ
メタルヒーローメインでライダーはBLACK・RXを撮ってたね
カプコン傘下のゲーム会社フラグシップに参加してたらしいが
今は分からない
同社には同じく特捜デビューでメタル監督の三ツ村鐵治や
真・ZO・Jのライター宮下隼一・杉村升・上原正三も在籍していた
雨宮はシンの変身シークエンスのコンテと改造兵士レベル2のデザインのみの参加だから
あと長編には向かないと思う
ZO・Jくらいの中編かキューティーハニーなんかのTVシリーズがあってる
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- 2010/10/22(金) 06:03:27
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>>334
じゃあ中編かTVシリーズでいいから続編を
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- 336
- 2010/10/23(土) 07:37:12
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鬼塚義一が変身した改造兵士レベル３と仮面ライダーシンの着ぐるみは別々に作ったの？
まあレベル３は燃やしちゃったからやっぱり別物かな？
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- 337
- 2010/10/23(土) 23:05:47
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>>336
頭部だけ別
ボディは同じ物で中身は次郎さん
炎上シーンのはダミーだと思う
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