真・仮面ライダーについて語ろう [sc](★0)
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- 2010/02/14(日) 17:25:31
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1992年にオリジナルビデオとして発売された、リアル志向の仮面ライダーです
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1241070167/
ttp://mimizun.com/log/2ch/sfx/tv11.2ch.net/sfx/kako/1154/11546/1154661980.html
過去ログ
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/04(月) 20:55:17
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ちくしょう見てぇ、続編みてぇ・・・序で終わらすにはもったいなさ過ぎる素材だぜ・・・
陳情したいなぁ・・・、頼み込みに依頼出てないかなぁ・・・
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/04(月) 23:55:33
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もう少し普通なデザインや設定ならなあ…
かといって、スーツで覆うのもどうかと思うよ。
シンのアイデンティティなくなるやん。
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 00:01:09
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いや、それは違うと思うな。
確かにグロテスクな外見は真の特徴ではあるが
何故グロテスクな外見にしたのか、というところが大事。
つまり、後にライダーとして姿が纏まっていく流れそのものが、真のアイデンティティなんだよ
グロではなく、グロを克服しライダーに近づいていく、っていう部分ね。
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 00:24:53
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>>272
そうだね
元々の「仮面ライダー」は出発点が「怪人と同じ存在」でありながら
最初っからヒロイックなデザインで差別化されていた
（もちろん当時はあれで十分ゲテモノよりなデザインだったんだが
スタンダードになっちゃったんで）
で、デザインをグロテスクなクリーチャー風味にして（今後出てくるであろう敵側の）怪人と同等の存在として
コスチュームをまとう事で従来の仮面ライダーになるという過程を描きたかったんだろう
TVシリーズでは深く掘り下げるのが難しかった部分をじっくりやりたかったんじゃないかな
だからこそ「真 仮面ライダー」ってタイトルなんだと思う
続編企画が「ZO」になったのはシンにとっては不幸だったけど
いつかリベンジしてもらいたい
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 03:00:05
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イメージ的にはプレデターみたいな感じじゃね？
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- 275
- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 16:34:36
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一番真と境遇的に似てるのは原作のBlackかなぁ
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 19:15:23
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>>273
blackのバッタ怪人の設定がそうだな。
あと、同じ設定で手塚治虫版「サンダーマスク」思い出した。
宇宙人なのに正義のヒーローだからといってヒーロー姿してるのはおかしいと考えたんだろうね。
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/05(火) 20:40:03
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- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/06(水) 16:06:10
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作中で愛が「真の体を元に戻してもらうのよ」って言ってたけど、どうやったらそんな事ができるんだろう
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- 279
- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/06(水) 22:33:51
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>>277
よくできているAAだ
>>278
『ザ・フライ2 二世誕生』と同じ方法で
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- 280
- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/06(水) 23:18:36
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>>271
リプラスフォームならシンらしさを生かしたまま、
格好良くなるな。
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- 281
- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/06(水) 23:20:22
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あの黄緑色でザラザラした皮膚の質感がシンの個性じゃないか？
すべすべになるとZOやJと被る・・・
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- 282
- 名無しより愛をこめて＠自治スレで板設定変更議論中
- 2010/10/06(水) 23:24:31
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ZOとJを一緒に引き合いに出してやるなよ・・・かわいそうでしょ
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- 283
- 2010/10/07(木) 01:27:23
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シンの変身後の体格でライダースーツを着るとなると
とんでもなく太ましくなると思う
肩も太腿もパンパンだろう
BLACKの場合、中身は貧弱もといスリムなバッタ男だったからね
首の部分はRXのようなよろい状なんで上からかなり締め付けてるだろうけど
まあ着やせするロボット刑事Kという前例があるから大丈夫かな
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- 284
- 2010/10/07(木) 07:53:12
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次郎さんなら大丈夫だろ
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- 285
- 2010/10/07(木) 20:53:47
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シンの腹をつねってみたいｗあと腹パンもしてみたい
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- 286
- 2010/10/08(金) 00:42:47
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>>284
ディケイドの時のBLACK
ベルトの上の盛り上がりが…次郎さん
まあシンなら目立たないよなきっと
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- 287
- 2010/10/09(土) 01:15:48
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>>283
もしスーツを着るなら、実際の撮影では顔だけマスクを被るんだろうね
パペティアー・ドーパントやマスカレイド・ドーパントみたいに
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- 288
- 2010/10/09(土) 01:21:48
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ライスピのスカルライダーみたいなのも似合うんでないかね？
見た目普通のライダースーツ（Theファーストみたいな）＋普通のメットで
メット割ったら中から真のバッタ顔とか
「見たな貴様」みたいなライダーとか面白そうなんだが
いやまぁ、妄想なんだけどね
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- 289
- 2010/10/09(土) 02:20:30
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一応、石ノ森案では「仮面ライダースタイル改良型」として
既存のヘルメット＋スーツとなってるんだけど
首にはマフラー
胸や肩から腕、膝から脛はパッド付き
フルフェイスメットのスモークバイザーの下から赤い目が浮かび上がる
といった感じ
それをだんだん改良していく構想だったらしい
ヘルメットのチンガードをトライアル用のものにしたり
アンテナと額のポイントを取り付けたり
最終形態が仮面とライダースーツを装着した
いわゆる「仮面ライダー」そのものの姿
石ノ森氏が後年よく描いていた旧1号の顎がスカイライダーっぽいイラストを思い浮かべてもらえば
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- 290
- 2010/10/09(土) 12:56:03
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市販のライダースーツを改良するのか
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- 291
- 2010/10/10(日) 02:19:41
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>>290
うん
一応「第2形態」はバッタ男に変身した上から既存のスーツを着用する形
ラフスケッチは何枚かあるようだが
手元にある本には「仮面ライダーガイア」というタイトル時のもので
画像は小さいが
ヘルメットが「改良型」と「完全改良型」の二種類、スーツまで描いたものが「既存の流用」二種類掲載されてる
石ノ森センセは「ガイア」って名前にこだわりがあったんだな
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- 292
- 2010/10/10(日) 02:48:36
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仮面ライダーガイアをググってみたら、デザイン的にシンと別物じゃないか
ttp://homepage3.nifty.com/chanomi/pages/daisuki/gaia_note.htm
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- 293
- 2010/10/10(日) 03:09:33
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>>292
最終的に「仮面ライダーガイア」の名前を使えたのが
「仮面ライダーEVE」なんだよ
真もZOも仮タイトルはガイアだったんだ
商標の関係で使えなかったんだね
ウルトラマンに先を越されてしまった訳
ずっとセンセはガイアという名に思い入れがあったんだが
存命中には叶わなかった
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- 294
- 2010/10/10(日) 08:39:21
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真が｢コスプレしたくない｣と思って、改良なしのシンプルなライダースーツとヘルメットを
着たらどうしよう
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- 295
- 2010/10/10(日) 10:48:11
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変身後の体形の変化や戦闘にも耐えられる伸縮性や強度が必要だから
シンプルなデザインはかえって難しそうだけどな
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- 296
- 2010/10/11(月) 14:21:14
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それよりシンは変身後に素っ裸になるんだぞ
恥ずかしくないのかな？
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- 297
- 2010/10/11(月) 20:00:12
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>>293
『ガイア』で商標登録が出来なかったのなら話しはわかる
でも『仮面ライダーガイア』でも商標登録出来なかったのか？
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- 2010/10/11(月) 23:49:03
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商標登録ってよくわからんよな
ガンダムのプラモデルだが「Ｚplus」は消しゴムの「plus」とかぶったからって
「Ｚプラスガンダム」にしたとか聞いたことがある。
「ガイア」は商標関係の他にも「そういや女神の名前だよな…ライダーは男だし」とかあったりして
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- 300
- 2010/10/12(火) 00:01:06
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>>299
いや石ノ森氏が「ガイア」に思い入れがあったのは間違いないよ
「仮面ライダーEVE」の元になった企画書のタイトルも
「仮面ライダーガイア」だったそうだし
商標で言えば例えば「シンケンジャー」のシンケンレッドの商品名は「シンケンジャーレッド」
ベネッセが「シンケン〜」を押さえている為だといわれてる
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- 302
- 2010/10/12(火) 13:22:42
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戦隊名＋色のパターンは他者に商標で抑えられていることが多くなってきたからそろそろやめたほうがいいかも。
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- 303
- 2010/10/12(火) 21:32:19
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『ガイア』がダメなら『テルス』で商標登録すればよかったのでは？
ギリシア神話の『ガイア』がローマ神話の『テルス』だ
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- 2010/10/12(火) 21:35:17
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だんだん真とあまり関係ない話になってきてるなぁと、思いましたとさ。
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- 305
- 2010/10/13(水) 01:10:55
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「ガイア」っていうのはまあ「ガイア理論」からとってるんだけど
つまり地球が一個の生命体であるってアレね
でシンは無印漫画版の「大自然の意思」の使者ってポジションに
持ってきたかったんだと思う
後続のZO・Jも基本的に同じものが根底にあるんだろう
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- 306
- 2010/10/13(水) 04:43:43
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「大自然の意思」になるのは続編があった場合だな
序章だけでは仮面ライダーの原点である改造人間の悲哀を強調すべくグロテスクにして
アダルトシーンがあって大人向けな作品
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- 2010/10/13(水) 15:29:37
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シンはあんなにバッタに近い姿になれるなら背中に羽があってもいいはず
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- 2010/10/13(水) 15:45:04
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前々から思ってるんだが、シンって昆虫っぽい要素はいろいろ入ってるけど
顔も体型もあんまりバッタっぽくはないよな。
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- 2010/10/13(水) 21:24:04
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「イナズマン」と同じで人間の肉体が変化したものっていうのがあるからね
やっぱりミュータントなんだろうな
石ノ森デザインだともっと畸形っぽい感じ
「THE FLY」のクリーチャのようなイメージがあったんだろうか
そういえば「THE FLT II」は前作の主人公の息子の話だったよな
序章以降でミュータントベビーはどうなったのか
母体が既に死亡状態だし
まさか急成長を続けてそのまま内側から…!!
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- 310
- 2010/10/13(水) 22:28:02
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まさにエイリアン
でもかっこいいなそれ、ゲテモノ臭くてカッコいい
その後成長し凶暴になり、財団に捕えられ
拷問のような実験の末に精神崩壊・クリーチャー化して
ライダーになった真の前に立ちふさがる・・・とかな
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- 2010/10/13(水) 23:11:17
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ベビー「父もその偉大なる先輩たちもかつては君たちと同じ人間だった」
ベビー「だが、私は違う。私は生まれついての仮面ライダー！」
そんな家光なベビーはいやだ
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- 2010/10/15(金) 03:00:42
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そもそも母体が死んでいるので、ベビーがちゃんと生まれてくるのかが疑問
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- 2010/10/15(金) 10:32:03
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小説555だとオルフェノクの母が死亡した後
灰の山の中から赤子の手がニョキッてシーンがあって敏樹の悪趣味ぶりに
心底胸糞が悪くなった記憶が・・・
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- 2010/10/15(金) 10:46:04
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戦闘シーン以外はちゃんと見た事無い人間が言うのもなんだが、真はただグロいだけじゃないよな
恋人が死んで涙を流す場面を見て、見た目が怪物でも優しい心を持ってると思った
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- 2010/10/15(金) 12:27:04
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体は化け物だけど心は人間のシンと
体は人間だけど心が化け物な財団の幹部との対比が面白い
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- 2010/10/16(土) 03:54:54
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>>315
原作のデビルマンみたいだな
「俺の体は悪魔になった・・・だが人間の心は失わなかった！
きさまらは人間の体を持ちながら悪魔に！ 悪魔になったんだぞ！
これが！ これが！ 俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！
地獄へ落ちろ 人間ども！」
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- 317
- 2010/10/16(土) 10:13:14
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CIAはシンを貴重なサンプルとみなして捕獲したから人間とは見ていなかったんだろう
それから父の風祭大門はシンを見てそんなに驚いていなかったよな
どういう心境だったんだろう？
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- 318
- 2010/10/16(土) 11:46:19
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大門「あぁ〜、やっちゃったな〜」
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- 2010/10/16(土) 13:19:53
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うわっなにこれこわっ
想像よりぜんぜんこわっ
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- 2010/10/17(日) 03:27:01
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大門は鬼塚義一の実験を知っていたんじゃないかな
または鬼塚義一が変身したレベル3を知っていた
だからあまり驚かなかった
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