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  • 2013/10/29(火) 13:03:34.39
私生活、個人情報は禁止、きわどい話は節度を持って。
見たくない人も多いので、sage進行でひっそりいきましょう。

前スレ http://toro.2ch.net/test/read.cgi/park/1351511431/

ここまで見た
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  • 2013/12/04(水) 23:12:16.86
>>413
ディズニーキャラのほうがいいって言う人は、
・日本一のテーマパークだから、世界のディズニーだから、東京だから、キャラも一番に違いないという思い込み
・見慣れた造形と違うキャラへの食わず嫌い
・この話題の発端になった>>393さんみたいな、子供時代からの刷り込み
・単純に遠くて行けない、知らない(情報が少ない)から行く気がしない
が大半だと思われ。

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  • 415
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  • 2013/12/04(水) 23:23:23.11
えーそんなもんかなー。ミッキーってものが好きだと
やっぱ違うキャラダメだなー。キレキレ動画もみてみたけど。

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  • 416
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  • 2013/12/04(水) 23:39:34.49
グリのためだけにディズニー行ってるわけじゃないし、
いくら凄いよって言われても他所へグリのためだけに行く気も起きないからな…
実際見てみれば目覚めるものもあるかもしれないけれどw
でもやっぱりディズニーキャラが好き!っていうのが根底にあるからね
そりゃ見た目が良ければ中身何でもいいわけじゃないけど、その逆もまた然り

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  • 417
  • 413
  • 2013/12/05(木) 00:40:31.14
>>416
そりゃそうだと思うw
私もたまたま付き合い上仕方なく地方パークに行く機会があったから
それでハマっただけで、そうじゃなきゃ2ちゃんごときで何と言われようと
面倒臭いから行くわけない
演技だのダンスだのの良し悪し以前に、ディズニーは洗脳力が凄いから
そうそう解けないしw

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  • 418
  • 413
  • 2013/12/05(木) 00:47:09.36
>>414
単純なことで、マイナーキャラなんかに興味持つ方が珍しいっていうだけの話
何と言おうと普通はディズニーが一番
どっちがいいかなんて冷静に見れば火を見るよりも明らかだけど、
そんなの普通は知ったこっちゃない

ま、それでいいんじゃない?
三流の演技で満足出来るなら、むしろ幸せなことだしw
ヘタに来る人増えても困るw

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  • 419
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  • 2013/12/05(木) 01:02:17.28
なんで煽るスタイルなのか

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  • 420
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  • 2013/12/05(木) 01:24:31.69
>>415-416
それって、>>414を認めちゃってるような気が。
だって、いろいろ観に行って見比べて、やっぱりミッキーがいいって思ったわけじゃないんでしょ?
出会ったキャラで最初に好きになったのが、たまたまミッキーだったというだけ。
それは悪いことでもなんでもないけどね。
人同士の出逢い、恋愛だって同じだし。

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  • 421
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  • 2013/12/05(木) 01:48:33.71
>>420
このスレでこんなこと言うのも変だけど、ガワを重視するのも中身を重視するのも別に差はないと思う
単なる好みの問題に認めるも認めないも良いも悪いもないよ
だから>>413にしろ>>414にしろやたらと優劣つけたがるのが不思議
ミッキーが好きです!ってただ主張するのに他を色々知ってなきゃいけないなんてこともないしねw

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  • 422
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  • 2013/12/05(木) 02:34:26.84
>ま、それでいいんじゃない?
>三流の演技で満足出来るなら、むしろ幸せなことだしw
>ヘタに来る人増えても困るw

ミサワがよぎった

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  • 423
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  • 2013/12/05(木) 02:51:58.14
グリ専用の中身って作れないの?
踊れないからグリだけならやりたいって人沢山いるでしょ。
やりたくない奴に無理矢理やらせるより、そっちの方が逆に質の良いのだけ揃えることできそうなのに。
人件費かかるけど、グリの重要ってどんどん高まってるし、それくらい出せよって思う

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  • 424
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  • 2013/12/05(木) 07:58:13.94
ますますグリに張り付くヲタが増えるだけじゃん

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  • 425
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  • 2013/12/05(木) 08:58:43.23
>>423
新人はグリから始めて、当分はショーにもパレにもキャスティングされないと
分かってて入って来ているのだから、グリ専任とたいして変わらないじゃん。
ダンスはキャラを演じる役者として必須なだけ。

経験豊富な少数精鋭たちがやってるとはいえ、それこそ地方は一人で何でもこなして
あのクオリティなのだし。

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  • 426
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  • 2013/12/05(木) 09:18:24.50
なんでまたそこで地方の話だしてくるのw

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  • 427
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  • 2013/12/05(木) 10:49:15.84
地方は他に誰も客いないのに一人の常連っぽいヲタがずっと張り付いてるって状況が多くてグリしにくい…
ディズニーもマイナーキャラではそういうことあるけど

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  • 428
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  • 2013/12/05(木) 10:56:39.04
>>427
なるほど、ここに書いてる地方パーク好きも結局は似たようなことしてるのか
独占できる、じゃなくて独占してるのね
人が少ないから客観視できない分たちが悪いね

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  • 429
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  • 2013/12/05(木) 10:57:46.31
>>423
ショーに穴を開けるほどアンダーを減らしてるのに、グリ専を雇うなんて、できっこない

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  • 430
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  • 2013/12/05(木) 11:08:19.08
>>428
行ったことないなら、妄想で書かないように。

ゲストが少ないから、傍目、常連が独占しているように見えるのは仕方ないけど、
キャラのほうが「続きはまたあとで」と、うまく誘導して、ワンデーを優先して常連を待たせるのが普通。
さすが大手のベテランが移籍してくるだけあって、地方のキャラはそういう客扱いが上手い。
だからヲタにも地元ワンデーにも愛されるわけで。

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  • 431
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  • 2013/12/05(木) 11:10:57.27
>>430
やけに偉そうだなw
427を読んでの感想でしょw妄想でもなんでもない。
昨日から必死すぎるよあなた

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  • 432
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  • 2013/12/05(木) 11:14:49.97
>>430
ていうか移籍してきた大手のベテランがそういうの上手いんだったらその中身は大手でも上手くやってたわけで
それって地方マンセーにならなくね?

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  • 433
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  • 2013/12/05(木) 11:38:45.07
>>431
誰と勘違いしているんだ?
自分は404を書いた者だが、何か?

必死なのはどっちだよ。

>>432
マンセーってなんだ?
そういう所属で分類する目でしかキャラを見れないわけ?

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  • 434
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  • 2013/12/05(木) 11:40:19.88
自分は地方パーク未体験だけど、OLCは給料と仕事内容が釣り合わないうえ
待遇が非常に悪くその辺のキャスト以下の扱いを受けてるから地方に行く人が多いと聞く
中身のスキル以前に地方パークとディズニーはキャラクターの接客方針が違うから
回転重視のディズニーより地方パークが丁寧に感じるのは仕方ないよ
だからこそディズニーで丁寧なグリーティングしてる中身は応援したくなるね

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  • 435
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  • 2013/12/05(木) 12:11:07.72
>>434
そういうこと

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  • 436
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  • 2013/12/05(木) 12:19:57.40
>>427
ゲストが少ないから、私は他のゲストが来るとキャラに言うよ
「あ、他のお客さん来たよ!」って

それこそ常連がキャラのそばにいないと、キャラも暇を持て余すぐらいの
状況がほとんどだし、ガツガツする必要がないから他の人から奪い取るかの
ようなグリ自体が無い
>>427が見たのは、たまにいる頭おかしい感じの客のことでは?

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  • 437
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  • 2013/12/05(木) 14:09:36.72
>>436
うん、頭おかしい人かも
キャラが移動するたびに一緒に着いてって、
他の客が来ると一応どくけど結局近くにいて、頼んでもいないのに通訳したり「わー、良かったねー」とかキャプみたいな相槌入れたり、
「キャラには自分がついてなきゃいけないの」みたいな顔してた

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  • 438
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  • 2013/12/05(木) 14:33:39.14
新人から本当にグリ専だけの人作ったら
ただでさえ人手不足なのにマルチ対応出来ないし、
足や手の筋肉のつき方が変わるし、判別だらけのファンが
俺でも出来るとかいいそうで嫌だなぁ。
ナットクラッカーとかホリデーインニューヨークの
スケートミキミニも外部の人だよね。
スケート出来てもキャラが出来なきゃミッキーじゃないって
思っちゃう。スケートはとっても素敵だけど、
靴脱いでからのミキミニ来るとあーミッキーだって思う。
逆にキャラ出来ても鈍臭いキャラとかもみたくないww

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  • 439
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  • 2013/12/05(木) 15:52:03.70
>>438
昔よくいたじゃん、グリ専みたいなの
ミトミキとかですんごいド下手なミキとか
アニバーサリーで人手不足だから雇ったのか、下手過ぎてショーなんか
絶対無理なレベルのクソ中身

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  • 440
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  • 2013/12/05(木) 15:57:10.02
>>433
噛み付くねえw

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  • 441
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  • 2013/12/05(木) 16:40:55.82
↑煽って荒らすな、馬鹿

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  • 442
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  • 2013/12/05(木) 18:00:11.99
中身にガチ恋してて辛い。
何も知らなかった前みたいに楽しみたいのにな。
経験者の人がいたら、どうやってこういう状況を切り抜けたか教えてほしい。

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  • 443
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  • 2013/12/05(木) 18:28:13.87
こずさんここ見てんのか。

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  • 444
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  • 2013/12/05(木) 19:57:34.99
>>412
それもこれも、ゲストの数に見合った量のショーを行わないせい
エンタメ経費削減でろくにスペシャルショーもしない、回数も少ない
そりゃ少ないショーのために地蔵も沸くし、グリもカオスになる罠
一度に大量のゲストに対応できるのはパークワイドのショーパレードしかないことを無視するから
グリ施設を増やしたところで、しょせん捌けるゲストは数十人/h

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  • 445
  •  
  • 2013/12/05(木) 20:08:29.94
>>444
そのパレードですら公演時間を短くしているが熱対策以外に何か無くしたいものでもあるのかね。
しかし25周年の頃に比べて1つ1つ良いショーが生まれている(原点回帰)のも
事実だからもう少しの辛抱かとも思っている。
ワンマンですらいきなり休演するし内部に何が起こってるのか。
タイムオフもミッキー振り覚えきれてないのか間違えてるし、
あれまだ練習レベルじゃないのって思ってしまう。危うすぎる。

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  • 446
  •  
  • 2013/12/05(木) 22:14:40.59
>>409
ディズニーを嫌いにはなっていないけど、パークには半ば見切りを付けた。
今のパークはキャラ好きには苦痛すぎる。
年1〜2回インパ3年周期でほぼ季節イベントの見逃しもないし。
年パを持っていた自分が、今じゃ信じられない。

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  • 447
  •  
  • 2013/12/06(金) 18:27:03.57
判別するわけじゃないんだけど、動画で同じショーの同じシーンを何回も見ていると
個人差が凄く見えてくるね。こればかりは好みの差なんだろうけれど。
一般ゲストでも有名なスタイルとかだともう中の人が違うとか言ってるね。
一生懸命一回一回頑張ってる人は本当好き。可愛い!

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  • 448
  •  
  • 2013/12/06(金) 19:01:55.72
でも、一部の演者が頑張れば頑張るほど、上の人間は
「こんな待遇でもちゃんとやるんだ。じゃあ今のままでいいな。」
となって待遇改善されない。
オーディションの応募者も減らないからなおさら。
いくらゲストのためとはいえ、長い目で見たらあまり褒められた行為ではない。
もっと全体的に高い質を維持することを考えて行動するべき。

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  • 449
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  • 2013/12/06(金) 20:49:53.42
>>448
それって、現代的な考え方だとは思うけど、
頑張ってる一部の人を否定するのは違うんじゃないかな。
この程度の賃金だからこの程度でいいか、という考え方が今のキャストの質の低下に繋がってると思う。
企業もちゃんと頑張りを賃金に反映させるべきなのは同意だけど。

上が一番なにが怖いかというと、多分、客が離れることと質のいいスタッフがいなくなることだ。
だから客は批判も賛辞もあげるべきだし、スタッフは賃金が足りないと思うならストライキを起こしてもいいと思う。
理想は中身の標準ラインが今頑張ってる中身と同じ程度の技術力になることだよ。
そのためには今頑張ってる人が頑張るのをやめるというやり方は違うんじゃなかろうか。

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  • 450
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  • 2013/12/06(金) 21:05:17.33
>>448-449
賃金うんぬん以前に、演者の技能が揃っていなくて素人目でも別人とわかってしまうのは、
「ミッキーは世界で一人」を標榜するパークとして、どうなのよ?という話。
誰か一人が飛びぬけたちゃダメなんだよ。
全体が高レベルで揃わないと。

そんなだから、地方だったら・・・と言わざるを得なくなるわけで。

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  • 451
  •  
  • 2013/12/06(金) 21:14:26.94
ダンスがうまければうまいほどゲストのこと馬鹿にした態度とってる中身多いよね
うまいけどキャラには全く見えない
もちろんショーでも。ダンスだけ。

そういう人じゃなきゃやってけないんだろうなーって思える

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  • 452
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  • 2013/12/06(金) 21:17:08.48
>>451
馬鹿にした態度ってどんな感じ?

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  • 453
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  • 2013/12/06(金) 22:26:19.76
>>451
今はなきエイリアンとかなw

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  • 454
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  • 2013/12/06(金) 23:01:31.30
どうみてもやっぱりディズニーのキャラは終わってるよなあ。
地方褒めるつもりもないけど、もう昔のように素敵なキャラに会うのは
無理だろうね。
頑張ってる一部の演者だって、長く続くわけもないし。
常連の客層も昔に比べて悪くなったしね。

ここまで見た
  • 455
  •  
  • 2013/12/06(金) 23:11:05.92
>>451
それが今では新人すらゲストを馬鹿にする始末
https://megalodon.jp/2013-0503-0110-51/ameblo.jp/hikaru0517-0911/entry-11478321357.html

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  • 456
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  • 2013/12/06(金) 23:15:19.35
>>455
これ魚拓か
こいつ未だに海栗鼠やってんの?
ていうか基本デールなの?チップもやるの?

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  • 457
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  • 2013/12/06(金) 23:58:35.17
>>455もういないじゃん。この栗鼠。

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  • 458
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  • 2013/12/07(土) 03:44:25.53
>>457
なぜいないって知ってるの?
ソースは?

ここまで見た
  • 459
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  • 2013/12/07(土) 08:24:31.21
さすがにソース出すのは難しいんじゃないかw

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  • 460
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  • 2013/12/07(土) 09:35:16.64
懐かしいな、この人。
ハピネスグリに出るって言ってた人だよね。
辞めちゃったの?全体公開でちょっとアイタタとは思ってたよ…

ディズニーのグリで個体差が出るのは支えてる人数が
多過ぎるからある程度仕方ないかと。
アニメの作画監督のようにある程度個性があっても
皆が完成されていればそれで良いと思うな。
地方は本当に少ない人数でまわしてるでしょ。
質堕ちして行くネガキャンはしたくないし、
内部にまだエンターテイメントの充実を訴えてる人も
いるようなので、待ちたいと思う。
閑散期のでかイベントも押す人はいたみたいだね。
パワミュの2年目案もあったらしいし。

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  • 461
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  • 2013/12/07(土) 09:35:51.35
つまり中身が書き込んでるってことだな?
本当にどうしようもねーな!クソすぎ

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  • 462
  • 461
  • 2013/12/07(土) 09:49:47.53
同じタイミングで書き込みがあってなんか訳わかんなくなってるけど
>>461>>459へのレス

ここまで見た
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  • 2013/12/07(土) 10:40:03.09
>>462
別に中身が書いてるとかそういう意味で書いたんじゃないよ
口伝いに聞いたものや目で見たものなんてソースにならないでしょってこと。

ここまで見た
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  • 461
  • 2013/12/07(土) 10:51:01.91
>>463
口伝えで聞いたなら、やっぱりなおさら中身が発信源じゃん

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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