【13階段】高野和明 part3【ジェノサイド】 [sc](★0)
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- 2014/08/31(日) 12:50:55.53
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著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）
過去スレ
1ttp://peace.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1322814345/
2ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/
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- 2015/03/02(月) 19:42:33.09
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台詞の部分じゃなかったっけ？どうも定かじゃない
実際はどうなの？
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- 2015/03/03(火) 00:46:11.93
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このスレには作中のキャラクターに客観的視点を求めるやつが多いようだが
客観的観点を持ったキャラクターなんて漫画の世界だけだぜ
俺のやっていることは本当に正義なんだろうか・・・？なんて中房みたいなこと考えながら生きてないよ
自分自身に身の危険が迫ってるのに
自分にとって良ければそれでよく、利害が一致した者同士が協力してるだけ
そのほうが普通
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- 2015/03/03(火) 02:25:11.59
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指摘はされてるけど求めてはいないような
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- 2015/03/03(火) 21:13:44.09
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>>689
ジェノサイドってそもそもハッピーエンドともバッドエンドともされてないだろ
客観的に見てハッピーかバッドかなんて定義されていない
だから「主人公の自己正当化トリック」なんて意図で書かれてない
勘違いしてる人多いがイェーガーには世界を救うなんていう動機はそもそもない
自分と自分の家族のことを第一に考えている庶民派の設定
だから最後にアキリを殺す選択なんてあり得ない
下手にそんなことして罪にでも問われたら損だ。暫く行動を共にしたことで情が移ったような描写もある。
世界のために自分が泥を被ろうと思うはずがない
そんなイェーガーが最後に「私は自我を超越して世界を救う神となったのだ。アキリ、君には死んでもらう」なんて幼稚なこと言い出したら白けるわ
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- 2015/03/03(火) 22:49:47.38
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そりゃイェーガーは餌につられてるだけの無知な暴力装置だからね
新人類を世に放つという事がどういう事か何もわかってなかったし、知る機会も無かったろ
息子を救ってくれる新人類が後に人類まるごと滅亡させる敵だったなんて夢にも思ってないはず
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- 722
- 2015/03/03(火) 23:01:11.65
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それどころかイェーガーは、新人類を無垢なる存在として接してさえいる
無垢なアキリにこんな醜い虐殺を見せてはいけない！みたいなのあったし
原発を乗っ取って10万人を人質にしたり副大統領を運転手ごとミサイルで爆殺したり
護衛の選別した新人類が、その選別から漏れた他の傭兵を殺してた事も知らないんだろう
イェーガーがアキリを殺すなんて展開的にあり得ない
あるとしたらミックかな？新人類に対して危機感を持ってる描写が見受けられる
ま、仲間だと思ってたイェーガーの癇癪で殺されたけど
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- 723
- 2015/03/03(火) 23:21:42.72
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ミックがそんな賢くて世界の平和を願うようなやつならイェーガーごときにやられないだろ
作中には世界の平和のために行動するような神のような人物は存在しない
自分の都合と感情で動く凡人だけ
いろんな立場や思想の人間が絡み合ってああいうシナリオと結果になったというだけでそれ以上でも以下でもない
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- 2015/03/03(火) 23:45:53.21
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＞ミックがそんな賢くて世界の平和を願うようなやつならイェーガーごときにやられないだろ
？？？
意味が解らんので説明求む。正義は勝つってことか？
ミックは状況に応じて最適の行動をとっていた事はイェーガーも後に認めてるけど…
つーかマクロの視点で見たらどう見てもバッドエンドだろコレ
主人公視点の物語だから病気の子供を救えてハッピーエンドに見えるだけで。
例えるなら釣りの餌に喰いついた魚が一瞬だけ「おいしい！」って思ってる状態がエンディングの主人公一行
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- 2015/03/03(火) 23:52:15.41
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ミックが感情的にならずに周囲を見れるような人間ならイェーガーにやられる可能性ぐらい見えるはず
＞＞主人公視点の物語だから病気の子供を救えてハッピーエンドに見えるだけで。
いやハッピーエンドに見えてるのはあんただけだよ
ハッピーかバッドかどっちかじゃなきゃ気に入らないようだけど
いろんな立場や思想の人間が絡み合ってああいうシナリオと結果になったというだけでそれ以上でも以下でもない
作者の意図としてはハッピーエンドにしたいけど賢い人間が見るとバッドエンドに見える、と言いたいんだろうけど
そもそも作者はハッピーエンドのつもりで書いてないと思う
作中のそれぞれの人物主観ではそれぞれが自分の目的は果たしてハッピーだと思うが
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- 2015/03/04(水) 00:01:01.62
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すまん、ますます意味が解らん
ハッピーエンドにも見えとらんし、どっちかじゃないと気に入らんとも思ってないぞ
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- 2015/03/04(水) 00:37:52.25
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ダメだ。いくら思案しても、どうしてそう思われたのか一向に解らん。説明求む
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- 2015/03/06(金) 16:12:25.81
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こうした高野和明の現実への眼は、韓国人登場人物の造形にも活かされている。
「この話を書くにあたって一番注意したのは、公正を期すこと。様々な大虐殺（ジェノサイド）を描きつつ、
日本人の過去にだけは目をつぶるのは、僕には出来ません。となると韓国との関係をきちんと描くことになります」
現実に韓国人の友人との親交を築くなかで得てきた体験も反映されているそうだ。
日本人の過去=韓国との関係？
こいつ頭おかしいんじゃね
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- 2015/03/07(土) 09:44:36.65
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これまで何度も言われてることだけど、
自分の都合が優先で、自分が正しいと思っている人間同士が衝突する事で、
戦争やらジェノサイドが発生するんだよな。
だからミックもアキリも、典型的なそれを引き起こす側。
なのに作中ではそちらの方にはまるで言及せず、
片方だけが原因であるようにして叩くことに終始しているから、
ものすごい違和感を覚える。
終わりが、人間もアキリもこんなだから、戦争は永遠になくならないだろう。
という感じなら少しは納得できたんだが。
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- 2015/03/07(土) 11:01:06.41
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ちゃんとアメリカ政府はアキリを排除しようとしたように書かれてるから
アキリは人類にとっての危機的存在として扱われてたよ
一緒に行動したイェーガー視点だけは例外でアキリに愛着を持っていたがそれは自然
イェーガーが客観的視点を持つのはおかしいし
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- 2015/03/07(土) 13:30:41.82
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こんなのみつけた
最初から日本ヘイトと韓国ageありきで書いたんだな
>古賀研人の最大の助力者として韓国人科学者が登場するが、
>線路に落ちた日本人を救って亡くなった故李秀賢（イ・スヒョン）さんが実際のモデルだ。
>著者は南京大虐殺と関東大地震後の朝鮮人虐殺についても書いた。 先祖の悪行を書いた理由を尋ねると、
>「コンゴ、ルワンダ、独ナチの虐殺を書きながら、日本がしたことを書かないのは不公平だと考えた」と述べた。
>故李秀賢さんをモデルにしたことについては、「似てみたい人物なので小説に入れた」とし「米国留学当時、
>韓国の友人から『韓国人は嫌いな人にも（憎い）情という表現を使う』と聞いて驚いた。
>主人公の古賀研人は韓国人の情を理解したがっている人物」と述べた。
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- 732
- 2015/03/07(土) 17:44:51.08
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>>730
イェーガーはナイトの顔したピエロだから余計に滑稽だよな
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- 733
- 2015/03/07(土) 18:05:13.81
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ま、なんにせよイェーガー達の活躍によって滅びの道を歩き始めたわけだ、あの世界の旧人類は
無関係な人々からしたらたまったもんじゃねーだろうけど、思い上がった下等生物だから仕方ないよね
中には優しい人もいるように見えるけど、それは経済社会の結果だから認めません。無価値です
もうアメリカに尻尾は掴ませないからずっと新人類のターン！
あーでも場合によっては赦してあげようかな。その場合労働力として生きてもらうけどね
当然新人類は増えてくから旧人類は減ってもらうよ。勝手に増えないように管理してあげる
労働力も大事だけど、機械化したら用無しだからさ。遠慮しないでもりもり減ってくださいね
ん？殺すのかって？しないよそんなこと
病気が治らずに死ぬんだよ。なんのためにギフト取り上げたと思ってんの？
あららら？もしかして「後は自分達の力で頑張れ」って事かと思ったとか？ワロタｗｗｗｗｗｗ
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- 2015/03/07(土) 18:25:44.97
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作者がジェノサイドを書いた動機が「日本人ヘイト」なんだから中身について話しても無駄
駅のホームから落ちた人を助ける日本人はたくさんいるが
ホームから落ちた人を助ける韓国人が一番すばらしい存在
主人公は「韓国人の情を理解したがっている」
高野和明による反日韓国age小説
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- 2015/03/07(土) 19:50:16.54
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作者が描く主人公の目的が「世界平和」ではないことは確かだな
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- 2015/03/07(土) 22:37:27.79
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>>734
わかったからもう黙ってろ。迷惑だ
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- 2015/03/08(日) 00:28:02.75
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韓国で『ジェノサイド』出版 国籍を超越した人類愛、李秀賢さんのストーリーも
http://japanese.joins.com/article/205/155205.html
>>731
これか
へー韓国でも出版してたんだ
韓国で出版する目的で、反日かつ不自然に韓国におもねるような話を作ったんかな？
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- 2015/03/08(日) 00:46:32.11
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ｸｽｸｽ
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- 739
- 2015/03/08(日) 23:37:21.42
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駅のホームから落ちた外国人を助ける人もいる
↓
韓国人のことに違いない！！ワァー許せないーっ！！
もはや愛だね
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- 2015/03/09(月) 00:00:02.33
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つか地縛霊ちゃんじゃね
この意思伝達能力の無さそうな文章
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- 2015/03/09(月) 00:42:58.40
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自分の文章がどれだけ特徴的なのか認識できてないのかな？
もしかしたら退化した人類なのかもしれない
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- 743
- 2015/03/09(月) 01:17:40.33
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攻撃することでしか持論を正当化できないんだねえ
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- 744
- 2015/03/09(月) 02:26:56.97
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どの持論の事を言ってるのかわからんが、とりあえず文章には気をつけな
どうしても直せないなら一行づつ書きこむと良いかもしれない。参考にしてくれたまえ＾＾
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- 745
- 2015/03/09(月) 23:29:08.07
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いきなり奇妙な文章でトンチンカンなことを言い出して
それを指摘されると攻撃されたと被害妄想、まるでかんこｋ
可哀想だからやめとくわ
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- 746
- 2015/03/09(月) 23:44:43.51
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駅のホームから落ちた外国人を助ける人もいる
↓
「韓国人がモデルです」ｂｙ高野和明
どうしてこれを認められないの？？？
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- 747
- 2015/03/09(月) 23:48:42.75
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駅のホームから落ちた人を人種国籍民族に関係なく助ける人日本人＜＜＜＜＜外国人を助ける韓国人
高野和明が一番のレイシストだったって落ちｗ
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- 2015/03/10(火) 00:10:32.46
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いつだったか駅のホームから落ちた外国人を助けた韓国人いなかったっけ？
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- 749
- 2015/03/10(火) 02:31:50.04
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もうほっとけ
そいつかなり前から頭ぶっ壊れてるから
気の毒だけど一生治らないので、以降はノイズとして扱ったほうがいい
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- 750
- 2015/03/10(火) 12:58:59.96
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>>748
2001年1月26日午後７時２０分ごろ、日本語学校生李秀賢さんとカメラマン関根史郎さんが
泥酔してホームから転落した男性を助けようとして線路に下りて３人とも亡くなった
高野和明は韓国紙？のインタビューで、「故李秀賢（イ・スヒョン）さんが実際のモデルだ」と答えている
一緒に亡くなった日本人についてはスルーで、公平さを強調ｗ
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- 751
- 2015/03/10(火) 16:50:20.43
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自縛霊
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- 752
- 2015/03/10(火) 22:11:23.05
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自縛猫
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- 753
- 2015/03/11(水) 01:01:05.61
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がんばれ自爆霊ちゃん
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- 754
- 2015/03/11(水) 14:48:23.51
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ジェノサイド読んだ
めちゃくちゃ面白いじゃん
こんな感じので他にオススメあれば教えて下さい
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- 2015/03/11(水) 16:45:51.22
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こんな感じってどんな感じよ
邂逅ものなら深海のｙｒｒ
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- 756
- 2015/03/11(水) 18:59:03.08
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ゲリラっぽいのが読みたいなら5分後の世界＆ヒュウガウイルス
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- 2015/03/11(水) 19:04:23.57
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反日小説が読みたいならライジングサン
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- 2015/03/11(水) 22:36:09.17
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ジェノサイドが反日って、、
主人公のケント君とお父さん、日本人で頑張ってたじゃないか
素直に読んで面白い小説じゃん
ジャンル的にミステリーでもないし、推理小説でもないし、ハードボイルドでもないし、
同じような躍動感のある小説教えて欲しいって事だ
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- 2015/03/11(水) 23:49:37.52
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>>758
ほっとけほっとけ。バカなネトウヨ気取りが傷ついたプライド癒したくて必死なだけだからｗｗ
知能も知識も無いけど何かに怒って戦ってる気になりたいっていうハタ迷惑なバカだから相手するだけ無駄よ
よくネトウヨと呼ばれる俺が言うんだから間違いない
ミステリじゃなくて推理じゃなくてハードボイルドでもなくて、かつ躍動感ある小説は心当たりないけど
ゴールデンスランバーなんかいいんじゃない。あとは敷居高いけど安倍公房の小説とか。脳ミソ回るぞ
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- 760
- 2015/03/12(木) 00:39:48.89
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>>758
日本人と韓国人が一緒に人助けをしようとして命を落とした
で、韓国人だけ称えるのは公平なの？
反日じゃない？
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- 761
- 2015/03/12(木) 00:57:10.37
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こりゃ確かに知能が無いわ
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- 2015/03/12(木) 01:05:33.35
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侮辱すると反日がなかったことになるの？
うっかりジェノサイドの文庫本を買ってしまって反日が気になってここに来る人もいるかもしれない
侮辱されてよけいに高野和明が嫌いになるだろうなあ
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- 763
- 2015/03/12(木) 01:24:17.20
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ふーんそう
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- 2015/03/12(木) 02:02:40.16
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今夜も元気に自縛霊
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- 2015/03/12(木) 07:03:55.21
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>>759
伊坂さんは殆ど読んだわ
面白いよな
あべこうぼうは難しそうで読んだことないわ 読んでみるよ
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- 2015/03/12(木) 14:11:01.25
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>>762
私がまさしくそれ！
だからこのスレで孤軍奮闘しているネトウヨさんがんばって。
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- 767
- 2015/03/12(木) 17:50:59.26
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公平じゃないから反日と自縛霊、いとワロス
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