【13階段】高野和明 part2【ジェノサイド】 [sc](★0)
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- 2011/12/02(金) 17:25:45.99
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著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/
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- 353
- 2012/08/05(日) 16:43:27.50
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結局最後には恋愛モノになるのは俺は反対だぜ
つか最近「韓国人」の登場に変に意味付けされて過剰に反応される傾向が強いな
テレビの歌番組で韓国人が推されてるのがよほど気に入らんのか
そんなことに全く興味ない俺はジェノサイドの韓国人キャラにもなんの違和感なく読めた
留学生を登場させたのはただ単に主人公とは少し遠い存在にしたかっただけだろう
それが韓国人だったのは一般的だから
中国人というのもありだけど別のシチュエーションで中国は少し出てきてるしな
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- 354
- 2012/08/05(日) 17:37:59.10
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また始まったよ
だから嫌なんだ
このスレの存在が
半島の連中のことを語りたいなら
板違い
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- 355
- 2012/08/05(日) 17:50:32.97
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>>354
だろ
韓国人というところにそこまで引っかかるような内容の小説でもなかったはずだ
北朝鮮と韓国の区別すらついてない俺から見れば何故そんなところに引っかかってるのかさっぱりわからん
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- 356
- 2012/08/05(日) 18:49:36.54
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見えない敵と戦ってるんだよ、ほっとけ
いわゆる「宗教上の理由」ｗで小説もつまんなくなるって、マジで可哀想だ
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- 357
- 2012/08/05(日) 21:15:18.84
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＞北朝鮮と韓国の区別すらついてない俺
それはそれで問題だろｗ
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- 358
- 2012/08/05(日) 21:20:46.35
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引っ掛かりが無いのは、無知故とも言える。
http://d.hatena.ne.jp/inochinooto+alsosprach/20110821/1313929873
こうしたレビューを読んでみればいい。
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- 359
- 2012/08/05(日) 21:59:35.73
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作者の政治観や正義感を盛り込むのは自由だけど、
それ故にキャラクターが平板化しているのは事実だと思う
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- 360
- 2012/08/09(木) 18:51:33.95
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幽霊人命救助隊、読了
感動して泣いてしまったわ
ただ特攻隊が洗脳だとか登場人物に喋らせてたのには白けた
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- 361
- 2012/08/09(木) 23:51:40.91
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作者がどういう思想を持とうが良いけど、
作品の登場人物にそれを代弁させるのは
そこに必然性が無い限り、全く愚かな行為だわな。
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- 362
- 2012/08/11(土) 16:05:38.23
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これが「韓国人作家が韓国で出版した小説の邦訳」だったならここまで反発買わなかったかもね。
しかし「反日描写なんか気にせず純粋に楽しめないのか」みたいな意見は変だよな。
反日描写だって作品の大事な要素なんだし、作者もそこを気にして欲しいからこそわざわざ書いたんだろうし。
政治的なメッセージを作品に含ませといて、批判されると「そんなことは作品の評価に関係ない」なんて逃げ方は卑怯だよ。まあプロパガンダの常套手段ではあるけどさ。
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- 363
- 2012/08/12(日) 12:04:07.91
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ネトウヨにかかれば
一般人は気にもならないことが「反日描写」になってしまうんだな
いやマジで怖い
哀れにすら思う
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- 364
- 2012/08/12(日) 12:42:21.81
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あなたの言う一般人て、
日米が戦争したことも知らないような連中でしょう？
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- 365
- 2012/08/12(日) 13:03:11.50
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そんなあなたは自分と違う考えを持つ人の存在が許せない
偏屈な連中の一味でしょう？
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- 366
- 2012/08/12(日) 16:34:44.47
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ネトウヨ様ってこんなのもご立腹しそうだな
映画『アベンジャーズ』のキャッチコピー「日本よ、これが映画だ」に矢作俊彦と小田嶋隆が激怒
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344695443/
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- 367
- 2012/08/13(月) 12:02:03.99
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ネトウヨ連呼厨のレスってホント中身がないよなあ。
脳味噌の中身が足りないんだから仕方ないけど。
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- 368
- 2012/08/14(火) 17:58:23.73
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>>366はちょっとどうかと思ったけどジェノサイドに限っていえば
あまりに瑣末な描写で逆にびっくりした
こんなんで怒ってたら帚木蓬生の三たびの海峡なんか
読み通す前に死んじゃうんじゃないの
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- 369
- 2012/08/18(土) 05:17:51.07
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「ジェノサイド」より「虐殺器官」を読んだ方が良いぞ
アッチの方がずっとまともで面白いから
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- 370
- 2012/08/18(土) 11:25:19.46
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>>356
「宗教上の理由」ワロタｗ
なにそれ2ｃｈ用語？うまいなあ
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- 371
- 2012/08/18(土) 23:22:43.81
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こんな事で笑えるヤツがいるのか
何が面白いのかわからん
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- 372
- 2012/08/26(日) 00:20:25.98
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>>345
島田荘司さんの『鈴蘭事件』
主人公は六歳の幼児なんだけれど、ある意味人間離れした頭のよさがぐいぐい来る
ほかには江戸川乱歩の『孤島の鬼』かな
樋口みどりって女の子の頭の良さが秀逸
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- 373
- 2012/08/26(日) 05:32:31.32
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ジェノサイド読み終えた
色んな国籍の人が出てきて色んな虐殺が出てきて、旧人類の悪行をつらつら書いているのに
韓国だけは情（ジョン）があって日本人よりも人と人との距離が近いという記述だけかい（笑
そういった点で韓国の存在は、旧人類と新人類という物語のテーマからも少し浮いてるような気がしたな
あと日本人の虐殺行為を一部断定的に書いていて、そういう一面的な歴史観を持った人物像をメタ的に描いてるのかなと思いきや
そのまま終わってしまったのも拍子抜け
挙句「愚かな先祖をもつと、末代が苦労する」とまで言い切る主人公に全く感情移入できんかったな
『十三階段』のように死刑反対派・賛成派どちらにも考えさせるような作品と同じ人が書いたとは思えん
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- 374
- 2012/08/26(日) 05:41:21.41
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作者に13階段上っていただきたい
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- 2012/08/27(月) 13:25:04.03
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【閲覧注意】 ナミビアで謎の奇形生物が射殺される
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1727674.html
これ見てジェノサイド思い出したわ
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- 2012/08/27(月) 16:46:31.53
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何度も言われてるけど、虐殺とか旧人類の愚かさをテーマにしてながら、
新人類のやり方がまったく同じパターンで、何の解決にもなってないからね。
力で押さえつけてるだけ。
それで｢旧人類は愚か！新人類は素晴らしい！｣だからなあ。
主人公勢に感情移入できる人の方が珍しいと思う。
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- 377
- 2012/08/28(火) 01:27:51.72
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結局新人類は旧人類と同じで、ただ強いだけの獣ってことだろ
大統領がCIA長官に
「大量破壊兵器無かったじゃん…あーいうのさ、勘弁してよ、もう」
と愚痴って、それを聞いたホランドとルーデンスが何も言い返せなくなるシーンが何故か印象深い
怖かったのは非戦論者のハイズマンが副大統領爆殺の知らせを聞いて『良心的市民の笑顔』を見せるとこ
運転手やSPも砕け死んでるはずなんだが、良心的市民様にとっては取るに足らない事なんだな、と
もう一つ、あれほど人の獣性を嫌悪してたルーデンスが
「殺せ！（省略）思い上がった下等生物に鉄槌を落とせ！」
と、神の代弁者を気取るような思い上がった台詞を、立場上口に出せないからって心の中で叫ぶとこ
今までが好人物だっただけに、あーコイツもうダメだな、完全に狂信者じゃん、とガッカリした
それより徹頭徹尾完璧人間に描かれてる韓国人留学生が皮肉めいて見えるのは俺がネトウヨだからか
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- 378
- 2012/08/28(火) 04:44:36.21
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韓国人もベトナムで虐殺やってんのに、
なんでそれは出てこないの？
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- 379
- 2012/08/28(火) 17:55:37.87
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結局嫌われ者のバーンズ大統領が一番人間らしかったな
ついでミックか
ミックが猿を撃ったのは猿の親子に感情移入したからで、それは後の
「やられてもやり返せない弱い奴が嫌い」という台詞からも伺える。
ミックが発狂したように戦ったのは元フランス外人部隊だからだろ
実際どうなのかは知らないけど、フランス外人部隊っていったら仲間を絶対見捨てないと言われてる
あの時躊躇してたらRPG撃ち込まれて全滅してたのは確実で、少年兵を撃ち殺す以外の選択肢は無かった
それは後にイエーガーも認めてるし、イエーガーがミックを殺さなかったらギャレットも死なずに済んだかも
「これが戦争だ！」という言葉は自分自身に向かって言ってたんじゃないのかな
それよりミックが死ぬのを待ってたのかのように行動を起こしたヌースが怖い
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- 380
- 2012/08/29(水) 02:00:19.12
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>>378
朝鮮人を皮肉ってるんじゃね？
ふつうこれだけ贔屓すれば読者が違和感覚えるのは作者も判ってる筈だし
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- 381
- 2012/08/29(水) 11:15:08.80
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高野はこの作品である意味終った。
これまでのファンも離れるよ
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- 2012/08/29(水) 19:55:20.06
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やっと図書館からジェノサイドご用意できましたメールきた超楽しみ！
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- 383
- 2012/08/29(水) 20:15:02.60
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おれも階段、幽霊、グレイ読んでファンになったけどジェノ最初の数ページ読んで止めた。ワケわかんないし難しい。
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- 384
- 2012/08/31(金) 13:55:03.23
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13階段はブックオフで100円で売ってるのをよく見るようになってきた。
ジェノサイドもぼちぼちそうなるだろう。
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- 385
- 2012/09/01(土) 00:50:18.92
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どう考えても大統領が正義だろ
テロに屈したとはいえ数十万人の国民守ったんだから
距離が離れるほど人は気軽に残酷になるっていうのはこれの伏線だったんだな
大統領は遠くの国民も見捨てることが出来なかったわけだ。
それに引き換えルーベンスの狡猾さには失望したわ
こいつ巧い事言いながら強いほうについてるだけじゃん
勝負着きそうになったら「殺せー殺せー」とか呆れる
爆撃を喜ぶ非戦論者ハイズマンも滑稽だし
癇癪起こして仲間を殺したイエーガーだって敵の大将が都合よく出てきてくれたからよかったものの
もし用心深かったら結局少年兵撃ち殺してただろ。
しかも普通はギャレットが死んだ時点でこそミックの行動の意味を痛感してもよさそうなものなのに
ご丁寧に白人だけ埋葬して、車に乗り込んでもう後戻りできなくなってから
「汚れ役を押し付けて悪かった」とか、調子がいいにも程度ってもんがあるだろ
学生の日韓コンビも、GIFTの消滅は後に新人類が旧人類を淘汰する時の障害を無くすためなのに
「あとは自分でがんばれってことかなーｱﾊﾊー」というピエロっぷり
まあこいつ等はホワイトハウスの危惧とか知らないから仕方ない部分はあるけど
肺硬症以外の病気で苦しんでる人には興味がないのか？
新人類が『旧人類が到達できない道徳観念を持つ』っても、それは新人類に会った事も無いハイズマンの仮説でしかない
現物は原発を武器に数十万の人質をとるテロリストだった。傭兵の選別に（間接的にとはいえ）殺人も犯すしな
要するに強い（賢い）だけの、旧人類と同じ獣なんだよ。
こいつらの子孫はこいつらのお陰で地獄を見る。「可哀想な最後のホモサピエンス」は誰の子孫かな？
愛とか友情とか正義に酔って滅亡の道を転がり落ちてくマヌケ共が見る朝日には、きっと髑髏マークが浮かんでることだろう
新人類も別れた後で大爆笑してるんじゃないか？
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- 386
- 2012/09/01(土) 06:18:57.96
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ジェノサイド読んでたらこんな時間だ
この本を途中で止めた383はある意味凄いな
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- 387
- 2012/09/01(土) 23:54:33.22
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>>382
人生をムダにしてはいけない。
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- 388
- 2012/09/02(日) 16:07:30.37
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またネトウヨくんが湧いてんのか
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- 2012/09/02(日) 16:44:39.93
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ジェノサイド読み終わった久しぶりに面白い小説読んだ
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- 390
- 2012/09/02(日) 18:52:08.96
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ウンコはクソである。
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- 391
- 2012/09/03(月) 07:40:30.86
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いろいろ言いたいことあったけど、ちょっともう一回読み返してみるわ
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- 2012/09/05(水) 19:32:12.52
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エンターテイメント小説なのに読者を不快にさせちゃうような変な主張入れちゃうのがアホだね。
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- 393
- あぼーん
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あぼーん
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- 2012/09/09(日) 13:14:24.83
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このスレのミックの多さを見ればこの本が正しい事に悟ね
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- 395
- 2012/09/09(日) 20:53:19.62
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作者は13階段へ
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- 396
- 2012/09/14(金) 04:10:31.87
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絶賛されてるから読んでみたら期待はずれだった
話の筋はブルースウィルスの映画
作者の独り善がりな正義感をキャラに喋らせてる感じ
パクリも説教も読者にバレないようにやれよ
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- 397
- 2012/09/14(金) 14:28:46.05
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作者の偏った主張が作品から無くなれば最高なんだがな
一作くらいならまだ許容範囲だったが、毎回やられちゃ読む気失せる。
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- 2012/09/17(月) 15:31:15.94
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ジェノサイド読み終わったけど、大変惜しい作品だったと思う
作者の極端なイデオロギーの発露さえなければ素晴らしいエンタメだった
激情にかられて仲間さえ殺すアメリカ人傭兵
背景が全く描かれることなく、狂ったジャップとしてかかれたミック
国を裏切り国に殺された元CIAの傭兵
貧相な顔の韓国人がそばにいなければ、何も出来なかった日本人
危険な大統領が統治し、拷問でもなんでもおこなう危険な大国アメリカ
そのアメリカの半植民地状態のようにかかれる日本
殺戮と強姦と略奪という暴虐だらけの国アフリカ
とても強い人間同士の結びつきをもち、実利が無いにも関わらず
日本人の研究に協力し、実質的な解明をもたらした大韓国人様
この作者の素性は知らんが、どんだけ韓国人好きなんだよって思った
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- 2012/09/17(月) 16:02:51.44
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韓国人にしかない特別な感情ってくだりで、２ｃｈネラーのおれは
「恨(ハン)」の感情か「火病」のことなのかな？って思ったら
なんだか素敵な連帯感だったからビックリ
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- 2012/09/17(月) 20:23:44.78
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俺も恨のほうかと思ってた
韓国人留学生の知り合い多かったけどそんな事言うヤツ一人もいなかったぞ
つーかこの小説、学のある韓国人なら読んだら不愉快になるんじゃねーの？
ヨイショヨイショされて手放しで喜ぶほど、彼らだってバカじゃないぜ
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- 401
- 2012/09/17(月) 21:03:02.22
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ホントは、主人公が淡い恋心を抱いてた女子学生、
あれが、主人公のサポート役になるはずだったんだよ。
あるいは、病院勤務の先輩ね。
それで、キレイに纏まる筈の作品だったのに
巻末紹介の朝鮮人達に、何か吹き込まれたか、洗脳されたかで
強引に、優秀な韓国人を準主人公に、
日本の過去の戦争犯罪やらを紹介するくだり、
日本人傭兵をボロクソに描く方向性・・・
そんなものが、あとから書き加えられていったのだろうね。
それくらい、読み進めている中で、
それらの描写は唐突で不自然、かつ蛇足。
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- 402
- 2012/09/17(月) 21:55:05.85
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>>401
そうだとしたら上で書かれてた皮肉説も現実味を帯びるな
まあホントのとこは作者のみぞ知ることだけど
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- 403
- 2012/09/18(火) 05:02:01.14
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純粋に作者がブサヨなんでしょう。
推理作家協会賞は獲ったけど、
今後はあまり読まれない作品になりそうだね。
何よりも歴史観の偏りがひどくて他人に勧めにくい。
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- 404
- 2012/09/18(火) 09:10:12.16
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綾辻の館シリーズとかサマー彦とか珠能センセーとか、どんなミステリでも必ず騙されてきた俺が
日本の援軍を「もしかして二人目の超人類？」って気づいたってことは
ミステリじゃない、俺に種がわかるミステリとかありえない
ネトウヨな俺は四回くらい読むのを止めようかと思ったよ
でもそれは俺がネトウヨだからかなのか？一般人はどうなのかな？と思って
不特定多数の人の意見を聞きたいが為に読み進めた
そすたら結構な人たちが不満や疑問を感じていたようだからちょっと安心した
ネトウヨ万歳！
でも、物語自体はご都合主義でプロットの破綻箇所も散見してたけど
じつは結構楽しんでしまった俺は真のネトウヨにはなれないんだな…と思いました
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