【13階段】高野和明 part2【ジェノサイド】 [sc](★0)
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- 2011/12/02(金) 17:25:45.99
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著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/
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- 2012/04/13(金) 19:31:50.39
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唐突に
日本人が中国人に対して とか
しょーもない一文を入れてる。
噂には聞いてたが、失笑した。
参考文献少なくないか？
偏見と思いつきで、書いたと言われても
仕方ない文の粗さだった。
もーちょっと練り上げて書けば、傑作だったのに。凡作だ。
早くから日本国内の協力者が現れれば、展開が早くなって、面白いとおもうた。
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- 220
- 2012/04/15(日) 08:40:28.80
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韓国人でさえなければ問題なかった
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- 221
- 2012/04/15(日) 23:42:23.62
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ミックが韓国人で、日本への侮辱記述がなく、留学生が中国からきてたとしても、駄作だったよ。
冒頭で滅茶苦茶あばれた奴をなんの説明もせずそのままって、あり得ない。
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- 222
- 2012/04/16(月) 03:05:32.69
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初高野作品がジェノサイドだったんだが・・・作者の思想よりストーリーの完成度の低さのほうが問題だろこれ。
最初はスケールのでかい国際陰謀かける日本人がでてきたかと思ったけど
高校生みたいな青臭い主張まぜこまれて台無しだ。
新人類の手際の悪さ、ケントの阿呆さ加減にイライラする。
あの協力者、というかほとんどメイン製作者の韓国人って
ＣＩＡ工作員のはずだったんだよな？なんで最後までキャラかわらずいつの間にか転向してんだよ・・・
やっすいハリウッド映画のラストシーンには笑うしかなかった。
あー戦争の犬たち再読で口直しするわ
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- 223
- 2012/04/16(月) 10:13:08.04
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後半のF22戦闘機がメタンハイドレートの燃える海で全滅するあたりは
荒技というか手抜きっぽい感じがした。
旅客機をロックオン
ミサイル発射後すぐにミサイルが消える
F22が自爆
こんなことなら最初から
仙石文蔵が率いる鯱を要請してハチャメチャな展開にしても良かったのでないかと思う。
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- 224
- 2012/04/16(月) 10:38:05.57
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いまさらｗ
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- 225
- 2012/04/16(月) 19:16:55.13
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>>222
>あの協力者、というかほとんどメイン製作者の韓国人って
>ＣＩＡ工作員のはずだったんだよな？なんで最後までキャラかわらずいつの間にか転向してんだよ・・・
すごい！全然読めてないのに上から批判！
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- 226
- 2012/04/17(火) 00:17:44.85
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>>225
大変だな
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- 227
- 2012/04/18(水) 13:38:59.67
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暗号解読がブックオフで売ってたから買ってきたけど、
ほんとにほとんどそのまま抜き出して、作中での暗号の解説にしてるよこれ。
しかもこっちの方が読み物としてジェノサイドより数倍面白い。
みんな口直しにサイモン･シン『暗号解読』読むといいよ。
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- 228
- 2012/04/20(金) 16:33:51.96
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ミックという日本人傭兵の描き方が酷すぎるというか無茶苦茶すぎる
銃器大国のアメリカで乱射事件を起こすアジア系といえばコリアンが鉄板なんだけどな。
日系がそんな事件を起こしたなんて聞いたことがない。ミックはコリアンにするべきだろ。
それと、南京虐殺で日本兵が、銃剣で中国人女性の性器を突き刺したとか断定していたが、
証拠はあるのか？これこそ思い込みじゃねえの？全然科学的ではないね。
通州事件で日本人が中国保安部隊に、虐殺されたのは紛れもない事実だけどな。
この作者の日本人に対する憎悪と偏見は救いがたい。ルーベンスにプロファイルしてもらえw
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- 229
- 2012/04/21(土) 07:32:07.36
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戦争経験者のお年寄りから謝られた事ならあるよ
「私は酷い事をしてしまった･･ （以下、具体的な描写）
本当に申し訳なく思っている」
社交辞令だったとは思えないんだけど･･
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- 230
- 2012/04/21(土) 12:49:20.14
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この作品って、何かどっかで聞いたような話というか、
パクリ疑惑とかは出てないの？
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- 231
- 2012/04/21(土) 12:51:00.47
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230は『ジェノサイド』のことね。
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- 232
- 2012/04/21(土) 14:13:33.39
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なんというか、今更ジェノサイドについて語ってる奴らカッコ悪
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- 233
- 2012/04/22(日) 01:16:56.10
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いまさらつっても本屋に行けば平積みで大量に売ってるしなぁ。
おれは、もっといろいろな感想や意見を訊きたいな。
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- 234
- 2012/04/22(日) 15:07:11.59
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エマもヌースも人類から見て神に等しい存在の割には計画はお粗末だよな。
それと資産が貧弱すぎる。能天気な人類学者、寄せ集めの傭兵、情けないジャップのガキ。
こんなカスみたいな連中をセレクトしてる時点で超知性でもなんでもないな。
計画も完全に結果オーライじゃねえ。たまたま上手くいっただけ。つか韓国人のおかげw
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- 236
- 2012/04/23(月) 20:37:50.49
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日本推理作家協会賞受賞か。
このミス、山田風太郎賞につづいて、
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- 237
- 2012/04/23(月) 22:17:42.51
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「ジェノサイド」は村上龍と伊藤計劃を足して、凄くつまらなくした感じ
伊藤計劃の「虐殺器官」の方がずっとスケールも大きくて面白いぞ
作風というか流れと世界観似てるし
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- 238
- 2012/04/24(火) 08:37:07.96
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どうせ出来レースなんだろうけど、「賞を取った！凄い作品！」と宣伝すればするほどマイナスのイメージが広がると思う。
TVのゴリ押しと同じで、アンチを増やすだけだよ。
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- 239
- 2012/04/24(火) 10:26:03.80
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賞といっても認知度が高いのは芥川賞と直木賞くらいで
あとのは普通の人にとって「なにそれ？」って感じでしかない。
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- 240
- 2012/04/24(火) 20:30:45.61
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好きな作家の好きな作品についてもそれが言えるの？
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- 241
- 2012/04/24(火) 22:15:26.02
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「ジェノサイド」で質問です。
エマは、自分だけで新薬作ることはできなかったのでしょうか？
（坂井友里もいるし、わざわざ研人の手を借りなくても…）
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- 242
- 2012/04/24(火) 23:53:05.85
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直木賞 知ってるぅ！ 直木三十五 知らなぁ〜い！
山田風太郎賞 なにそれ？ 山田風太郎 誰それ？
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- 243
- 2012/04/25(水) 00:53:29.30
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>>241
あのソフト作ったのがエマ。
なんで、主役のアホ学生に作らせる必要があったかは不明。
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- 244
- 2012/04/25(水) 07:27:25.51
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いや、研人は「アホ」ではなくて
なぜか韓国人留学生がスーパーマン的に書かれてるだけ。
やはり、そうやって印象操作されている。
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- 245
- 2012/04/26(木) 01:19:40.32
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良い日本人もいれば、悪い日本人もいる。
作中でもアフリカの内線状況は、たったの2パーセントしかいないキチガイが先導して虐殺をしていて、残りの大半はまともな人間なんだと書いてる。
韓国人にも良い韓国人と悪い韓国人がいる、でいいと思うけど。
坂井友理や研人みたいに良い日本人も作中にはたくさんいるのに、なぜミックだけにこだわるかなあ。
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- 246
- 2012/04/26(木) 06:34:57.05
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研人のことを『貧相な日本人』と書いてたな。
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- 248
- 2012/04/26(木) 13:09:40.93
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すっごい単細胞w
書かれてることだけしか想像できない人っているんだな。
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- 249
- 2012/04/26(木) 13:48:02.95
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「行間を読む」って言葉があるけど
ジェノサイドの場合
どう読んでも悪い韓国人は想像できない。
いや待てよ、もしかしたら褒め殺しかもしれないな。
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- 250
- 2012/04/26(木) 15:35:50.27
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今の日本の現状はまるで韓国の植民地だ。
在日朝鮮韓国人は特権階級。韓国は日本の宗主国。韓流ブームを作った電通。
要するにおべっかでしょ。韓国人や文化を上げ上げすれば、イイ扱いされるのよ。
賞が取れる。凄い宣伝してもらえる。実際凄いゴリ押しされてる。
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- 251
- 2012/04/26(木) 15:47:48.56
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>>248
>作中でも〜残りの大半はまともな人間なんだと書いてる。
という理論を自分で展開しといて、
人には書いてる事だけで判断するなってか。
この作品と同じであり得ないくらいご都合主義だな。
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- 252
- 2012/04/26(木) 20:32:44.23
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>>251
ご都合主義じゃない小説って何があるの？
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- 253
- 2012/04/27(金) 00:46:35.82
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>>251
そんなにこの作品が嫌いなら、そろそろこのスレから出て行かれては？
その際いちいち宣言はいらないので（あまりにかっこ悪いから）自分の好きな作品スレで思う存分語ってください。
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- 254
- 2012/04/27(金) 08:22:47.81
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嫌いな人が具体的な批判をする書き込みには興味あるな。
引き続きこのスレでお願いしたい。
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- 255
- 2012/04/27(金) 09:09:46.15
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ここもamazonのレビューと同じ流れだ。
低い評価をする人間は、具体的な批判をする。
高い評価する人間は、レッテル張りや揚げ足取りの短文を書くだけ。
具体的にどこが斬新でどういう風に面白いかを論述するか、
スレ内で出てるプロットの不出来に対する反論とかできないのか？
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- 256
- 2012/04/27(金) 09:37:47.65
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一読には値するが、再読はイマイチ
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- 257
- 2012/04/27(金) 16:38:28.46
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一読も出来なかった
最後まで読めた人の忍耐力に敬意を表する
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- 258
- 2012/04/27(金) 19:44:06.02
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おれもジェノサイドは読了するのに三ヶ月くらいかかったよ。
ついつい他の本を読み始めてしまうんだよな。
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- 259
- 2012/04/27(金) 20:34:03.53
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>>255
むしろ逆だろ。
低い評価をする人が揚げ足取りしてるじゃん。
韓国人を贔屓してるとか。日本人を貶めてるとか。事実と違うとか。
作品そのものについて語れよ
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- 260
- 2012/04/28(土) 10:48:47.52
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揚げ足取りの意味が違うな。
「韓国人を贔屓してるとか。日本人を貶めてるとか。事実と違うとか」
この指摘部分だって作品そのものだよ。
あなたがジェノサイドが良い作品だと思うなら
具体的にどこが斬新でどういう風に面白いかを論述すればいいと
言っておるのだよ。
たとえばこういう感想でもいい。
750CCのバイクに乗った優秀な韓国人留学生が無償で大活躍し
女にモテそうもない貧相な日本人の研人が東奔西走で四苦八苦し
クレイジーなミックが仲間と思われたアメリカ人に理不尽に銃殺され
愉快痛快だったとかね。
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- 261
- 2012/04/28(土) 19:53:09.68
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一番偉大だったのは、結局のところ研人の親父だけどね
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- 2012/04/29(日) 00:48:48.42
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「13階段」面白かったから、期待して読んだが、
まあまあ、ってとこかな。。。
超人類に遭遇するとこまでは楽しいけど、
人智を超える超生物が味方に居る時点で、
まあ、それ以降は収まるとこに収まる
予定調和的なアクションて感じ。
昔の「バロン」て漫画に似てるな。
何もかも、天才児の言うままに進めれば助かる、
勿論、主人公やイエーガーも現生人類なりに頑張った結果なんだけど、
そのあまりに大きな能力を見せ付けられた後には、徒労感しか残らないな。
ま、後は自虐的な歴史観、韓国礼賛の気なんかは
違和感通り越して気持ち悪いね。
作品全体通して、全く必要ないことだけにそれが際立つ。
無理やりねじ込んできたような感じ。
後書きの、韓国人協力者達にそそのかされたかな。
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- 263
- 2012/04/29(日) 00:56:53.03
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この間、ＺＩＰで紹介されてたね。＞ジェノサイド
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- 264
- 2012/04/29(日) 01:17:05.48
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>>118
全く同意だな。
完璧超人の韓国人学生の存在は、
後から付加された蛇足であるように感じる。
主人公の補佐は、女子大生でも良かったし、
先輩の浜崎でも良かったし、土井でも良かった。
ミックはまあ、日本人でも良いけど
ああなった経緯をちゃんと書けと。
全ての悪意を引き受けて主人公に殺されるとか、
救いようがないじゃないか。
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- 2012/05/01(火) 15:30:27.26
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てか、ミックが無抵抗の人を殺そうとするのを止める為。とかならまだ解るけど、
こちらを殺そうと攻撃してくる相手に対して、反撃していた仲間を悪として撃ち殺すとか、
お花畑の平和主義者すぎるだろ。
でもアメリカ側の攻撃に対する反撃は、神の戦略、正義の手段として正当化。
これじゃあ矛盾点ありすぎとか、作者の主義主張出しすぎとか叩かれても、仕方ない出来だろ。
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- 2012/05/02(水) 11:10:43.12
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>>259
上で何度も語られている、同じベクトルの行動なのに
それを行う人物によって作中での記述や評価が全く違うという矛盾については、
作品の根本に関わるものであって、全く揚げ足取りではない。
報復の連鎖とか、正義の反対はもう一つの正義とか、
争いが起こり拡大する思考パターンやメカニズムに踏み込んで、
そういった矛盾そのものをテーマにしているならいい。
でもこの作品は例えるなら、主人公の人殺しがもう一人の人殺しに向かって、
「人殺しはよくないよ。平和が一番。俺の言うことが聞けないなら殺してやる。」
と上から目線で説教をして、作者もその主張に全面賛成している感じだ。矛盾は完全無視。
これでどうして作品として成り立つ？ 主人公や作者の主張に共感できる？
今は漫画やアニメですら、こんな安っぽい善悪論で終わっていないと思う。
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- 267
- 2012/05/02(水) 12:50:09.08
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たかがエンタメ小説にいつまでこだわってんだっての
こんなのが、このミスや他のランキングで上位独占なんて ﾌﾟｗ
って思ってりゃいいの
ハゲるよ
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- 268
- 2012/05/02(水) 13:12:12.67
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お前さんもいつまでも
このスレにこだわんないほうがいいよ。
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- 2012/05/02(水) 13:32:31.89
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関東大震災の朝鮮人に対する暴行なんて
せいぜい数百人規模であって、世界のジェノサイド史にも残らん程度なのに
韓国人を登場させたから、無理やり持ち出さざるを得なくなってる。
百歩譲って、日本が加害者である面を持ち出したいなら
一方で、東京大空襲や、原爆、シベリア抑留とか
被害者であったケースも出さなきゃバランスが取れないだろうに
それをしないから、痛くも無い（かどうか怪しいが)腹を探られることになる。
さらに言えば、韓国軍がベトナムで働いた虐殺は無視なわけ？
なんだか都合よい論理だよねえ。
作品としては韓国人を出す必然性も無いのだから、
こうした横道にそれる議論を嫌うなら、いっそ登場させない選択肢もあったろうに
それも予測できないほど能天気なのか、
それとも、明白な政治意図があるのか、どっちかだろ。
なんだかなあ・・・
13階段は面白かったのに、エンターテイメント作品に
個人の思想を織り交ぜてくる作家さんだったなんて、ガッカリだよ。
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