【13階段】高野和明 part2【ジェノサイド】 [sc](★0)
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- 2011/12/02(金) 17:25:45.99
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著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/
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- 2012/01/23(月) 22:46:52.15
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ヌースどうしの会話でX,, Y, Zと独自の文法で階層構造になってて理解する
っていうのは旧人類側の発想の枠から出てないような気がした。
複雑さを一遍に理解できるなら１文字がQRコードみたいに物凄く情報量の
詰まった高速圧縮言語とかで会話するんじゃないか？
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- 131
- 2012/01/24(火) 00:13:42.46
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普通でいけば
いろんなことが作者のご都合に沿って進行しちゃうところを
突っ込みどころ満載の脱力SFとして楽しめたのに・・・
例えば、日本の警察、アメリカの軍隊やCIA 能力低すぎ。
主人公口軽すぎ。作者、他人のアイデア借りすぎ。
副大統領専用車の運転手があまりにも不敏。
難病患者の寿命は時間単位でわかりすぎ。
そういう楽しみもなくなるほど余談の反日コメントが強力だった。
しかしひとつの国をひどい国だと蔑んだり批判したりするのは
エンタメ小説のなかにもよく出てくるけど、それとこれは何が違うのかな。
例えばトレヴェニアンの「シブミ」のアメリカへの批判ひどいもんだし。
船戸与一の「猛き箱船」じゃ日本の企業人とか官僚皆殺しで、
庶民も大したことない扱われ方だし。
それでも納得して読んでたのにな。
たぶん
これはそれ以上の、もっとなんというか幼稚な憎しみみたいのが
噴出するから、あっけにとられるんだよね。
ストーリーの合間に、何の脈絡もなく
「日本人バーカ。朝鮮人えら〜い」って言い捨てて
逃げちゃうような感じ。
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- 132
- 2012/01/24(火) 03:00:43.02
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在日がどうのとか軍ヲタ系の薀蓄とか興味ないから
複雑系リーマン予想があっさり解けちゃうかも？とか
DNAがらみの医療開発最前線とかの薀蓄もっとあっ
たらよかったのに。
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- 133
- 2012/01/24(火) 20:16:22.10
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決して不味くはない
しかしとっても大味だ
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- 134
- 2012/01/26(木) 11:37:40.09
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帯で買っちゃったよ。ハリウッドの娯楽映画を見に行ったつもりなのに、
騙されてチョンドラを見せられた気分だった。即効ブックオフに売りました
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- 135
- 2012/01/26(木) 15:57:52.56
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この本に限っては（でもないけど）、
アマゾンと２chの評価を買う前に読んでおくべきだな、絶対に。
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- 136
- 2012/01/26(木) 16:49:50.80
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日本人で、ジェノサイドみたいなスケールのでかいエンタメ(例の反日部分は
自分も支持しかねるけど)書く作家は他にあまり知らないんだけど、誰か
推奨する人知ってたら教えて下さい。
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- 137
- 2012/01/28(土) 22:18:24.19
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今ジェノサイド読み終わった
ミックに救いはないんですかー！？
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- 2012/01/29(日) 00:06:26.00
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ジェノサイドに投票した奴らの名前教えてくれ
在日の工作員だから今後の参考にしたい
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- 139
- 2012/01/29(日) 22:24:02.93
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ミックには作者の信念が投影されてるように感じた
＞朝鮮人を賛美しない悪い日本人は酷い目にあえばいい
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- 140
- 2012/02/01(水) 13:09:09.62
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新人類が人類の幼形進化（ネオテニー）で頭が大きくて目が猫みたいってあるけど
イカの眼球の構造が高性能カメラにも勝るとも劣らない＝構造としては既に完結している
のと同じように人間の脳の構造も形としては既に出来上がっていて、中身の神経ネットワーク
構造がかわるだけで進化できるようになってるんじゃないかって気がする。
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- 141
- 2012/02/06(月) 21:17:05.87
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日本人の著者だけど、
日本人のミックを悪く書くことで、
日本の過去を悪く書くことで
「ワールドワイドな視野持ってます」ってクールぶりたかったのでは？
面白かっただけに、日本人が読んで鼻につく表現は控えてもらいたかったな。
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- 142
- 2012/02/06(月) 22:26:57.09
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日本人登場人物を悪く書いてるだけじゃなくて、ねつ造歴史を支持し日本の文化まで馬鹿にしてる
対照的に主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ悪事がなかったかのように書かれ、善の象徴にしてる駅のエピソードまで。
そしてあとがきで「公正な視点」「韓国人の友人の体験談を盛り込んだ」と補強。
クールぶりたかっただけとはとても思えないよ。
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- 143
- 2012/02/07(火) 02:53:54.41
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まるで、日本人と朝鮮人しか登場していないかのような書きぶりだな↑
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- 144
- 2012/02/08(水) 11:13:54.90
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>主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ
少なくとも数か国って読めるけど
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- 145
- 2012/02/08(水) 14:01:07.67
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とはいえ>>142のコメントだけで作品名を推測しようとしても､とても｢ジェノサイド｣について語っているとは思えまい。。
それはそうと､韓国云々は別にして､今作は自分もあまり楽しめなかった。
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- 146
- 2012/02/09(木) 19:27:29.50
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高野作品最高傑作は、『ジェノサイド』と『時の魔法使い』かな･･
ジェノサイドは現代の『失われた世界』であり、現代の『見知らぬ明日』だと思った。
まさに神作。
『海底二万里』をすら、思い出す･･
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- 147
- 2012/02/09(木) 20:15:04.39
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ジェノサイド読んだ
山田風太郎賞受賞して各方面で評判もいいし個人的にもすごく期待してたから、前情報を一切遮断して読んでみた、、、
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- 148
- 2012/02/09(木) 22:41:22.76
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「深海のYrr」をベースに「パラサイトイブ」を混ぜた小説っていう印象
「海底二万里」と比べるのは、いくらなんでも買いかぶりすぎだ
強いて言えば、ネモ艦長の何者かへの憎しみと、高野和明が日本への憎しみは被るが
ネモ艦長の敵？が人間が太刀打ちできない大自然だったのにたいして、
敵ではないが頭脳明晰なはずの新人類が頭脳明晰にみえなかったのはかなりのマイナス
深海のことや潜水艦の仕組みを知ってる人は少ないだろうが、
医療はほとんどの人が受けたことがあるので
ひとつの山場のはずの病院の描写を調べないで適当に書いたのもひっかかった
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- 149
- 2012/02/10(金) 13:31:45.98
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山風賞の選評読みたいんだがネット上にないんだな……
野生時代なんてマイナー誌地方の図書館にはないし
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- 2012/02/11(土) 15:09:49.55
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ジュールベルヌ 『海底二万里』
コナンドイル 『失われた世界』
小松左京 『見知らぬ明日』
･･･そして新たに
高野和明 『ジェノサイド』
が加わった
四大神作
ジェノサイドは特に『見知らぬ明日』に似てると思う
共通する深い隠されたテーマに、「大地の怒り」があるんじゃないかな
チンハイの大地、コンゴの大地
そこを喰い物にし、争い続ける、愚かな人類へ対しての
『海底二万里』は海の怒り
大地の怒りが、ヌースを生み出し
海の怒りが、ネモ艦長を生み出した
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- 151
- 2012/02/11(土) 15:20:54.58
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『時の魔法使い』が実写化されないのは、
・親子よりもそっくりで
・且つ都合よく二十歳（くらい）離れた組み合わせが、
女性芸能人に見当たらないからかな･･
解決出来そうで中々出来ない、実写化最大のネックになっている
八年前まだ武井咲が小四の頃、武井咲と中越典子（当時24）でやってくれれば、ひょっとしたら成り立ったかも
年齢差14なら、ギリギリ許容範囲
他になんかいい案ある？
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- 152
- 2012/02/11(土) 15:40:18.14
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海底二万里に海の壮大な力は感じたけど、怒りは感じなかったな。
時に激しく荒れ狂い時に慈愛に満ちた恵みをもたらす。
名作をひきずりおろしてパク寄せ集めみたいなのと同列にするのはやめろ。
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- 2012/02/11(土) 16:07:11.31
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『海底二万里』の書かれた1800年代
時あたかも捕鯨全盛
人類が海を猛烈に喰い物にしだした時代
そう、まるでコンゴ（の巨大な地下資源）が喰い物にされたかのように
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- 154
- 2012/02/14(火) 01:47:10.91
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しかし、映画化権やアニメ化権は角川が握ってるんかな。
チェンバレン副大統領（ディック・チェイニーだろ）が爆殺されて彼の頭がい骨が
後方の車のボンネットでカロンコロンする場面があるが、これはぜひ実写化して
ほしいものだ。
後半のラプターの話は少し荒唐無稽なので、これは「合衆国の全原発の制御棒強制挿入の
後の全電源喪失」だろ。１０分後にはメルトダウンが始まる。これにはギブアップ
だろ。
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- 2012/02/14(火) 22:15:42.95
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映画は赤字確実。
日本人は家政婦のミタは観ても、
その直後に松島の相手役が韓国人映画だと視聴率8割以上減だったじゃないか。
アニメも誰が観るんだか。
本のように騙して売るのは不可能だろう。
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- 156
- 2012/02/15(水) 00:12:42.67
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実写化は、アメリカを悪く描きすぎているから、ヤバそう･･
あとアキリ役の選出が、相当厳しい･･
エマ役は何とか（頭のでかさを買って）本田望結でイケるかも。
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- 2012/02/15(水) 00:45:53.98
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ジェノサイド、帯だけ見て買って楽しみにしながら読んでたのに、モヤモヤする箇所が多くて1/4ぐらいで挫折した
韓国留学生が活躍するぐらいは気にならないけど、彼を自宅に招く前の件は疑問だったな
いろいろ評判聞いてから買うべきだったよ
でもこのスレ見てたら、6時間後〜と幽霊〜に興味湧いたから読んでみる
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- 158
- 2012/02/15(水) 13:45:38.25
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幽霊人命救助隊は帯呼んで興味わいたからちょっと悩んでいる
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- 2012/02/15(水) 14:02:59.01
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｢幽霊〜｣ってロンブー主演でドラマになったやつだっけ？
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- 160
- 2012/02/16(木) 02:19:24.81
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つか 自分の主義主張を小説にぶち込んで失敗する典型的な作品だよな
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- 161
- 2012/02/16(木) 04:33:49.73
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160さんを煽るつもりは毛頭ないけど・・・
セールスで大成功し、山風賞とこのミス首位もゲット。
とても「失敗の典型例」とはいえますまい。
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- 162
- 2012/02/16(木) 07:45:33.40
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個人の思想なので高野氏の作品は今後スルーすればいいだけだけど、
反日を隠ぺいして売り出す角川に不信感をもった
角川の本で今後面白そうな物が出ても図書館で探すわ
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- 163
- 2012/02/17(金) 02:37:33.51
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２ｃｈで嫌われそうな話ではあったな
俺は左右とか興味ないから楽しめたけど
まあ２ｃｈとかネットに精通してないと左？寄りに知識がなっちゃうんじゃないかな？
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- 164
- 2012/02/17(金) 15:15:06.72
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Amazonで普通、ファンの多い本は★5が80％★4が20％とかになる
しかし本書は★5が50％、残り50％が均等に★1〜4と珍しい分布に
★5評価文は・・・
単なる内容紹介が多い。
★の少ない評価文をよく読んだうえで、批判しているのが多い
★の少ない評価者をネトウヨと決めつけたりも
★1〜3の評価文は・・・
感情的な批判も見られるが理路整然と書かれているものが多い。
★の多い評価文をけなしたりはしていない（読んでいないのでしょう）
という印象でした。
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- 165
- 2012/02/17(金) 21:35:59.87
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途中までは面白かったが、後半がつまんなすぎ
時間返せ
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- 166
- 2012/02/19(日) 01:32:53.12
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ミックの人気の無さにびびるわ
弱さ故に攻撃的な性格とか俺はわりと好きなんだがなあ
逆に韓国人留学生は可愛げが無さ過ぎ
完璧すぎて全然面白みがないわ
在日で差別受けてましたとかだったらいい感じに陰もでるし、自虐史観の話を持ち出されても納得できた
作者が左寄りで物語のなかで主張するのは大いに結構なんだが、作者の姿が見え過ぎて嫌だわ
話の作りはかなり良かったと思う
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- 167
- 2012/02/21(火) 00:24:46.24
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稚拙な戦闘描写はまるごといらないな、これ。
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- 168
- 2012/02/23(木) 08:40:49.53
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戦闘もだけど、科学知識とか、米組織についての説明とか、
取材して得た知識をそのままコピペしたような解説文になってるよな。
本人は｢この専門知識で物語にリアリティでるでしょ？すごいでしょ？｣
と思ってるんだろうけど、そういう思いが前面に出すぎてうっとうしい。
逆に話の腰を折る結果にしかなってない。
暗号関係の解説なんて、前に読んでたサイモンシンの｢暗号解読｣まんまで笑ったわ。
こういう無駄な解説文削ると、残るのはB級SFレベルの物語と、作者の政治主張だけ。
正直ハズしたというのが、読み終わった時の素直な感想。
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- 2012/02/24(金) 04:03:40.09
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語尾に「わ」を付けるレスが多いね
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- 2012/02/24(金) 08:36:00.08
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批判が気に入らないなら、批判の内容に対しての反論すればいいのに。
自作自演だネトウヨだと決め付けるくらいしかできないの？
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- 2012/02/25(土) 08:55:29.41
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ジョンフンの背景があまり描き込まれていなかったのが残念。
あと、ガーディアン作戦のブリーフィングでカプセルを配られたとき、そんな薬がすでに開発されているならこんな作戦自体いらないのでは、とイエーガーたちが疑問を持つのが普通だと思った。
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- 2012/02/25(土) 12:26:00.56
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｢マーキュリーライジング｣ 1998年公開
政府の機密情報を守る、絶対解読不可能なはずの暗号を、
特殊な能力を持った自閉症の少年が解いてしまった。
危機感を感じた政府組織はその少年を抹殺しようとするが、
主人公はそれを防ごうと奮闘する。
どう考えてもパクリです。ありがとうございました。
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- 173
- 2012/02/25(土) 19:22:53.23
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十三階段読み終わったけど後味悪いな。
次はなに読めばいいんだ？
ジェノサイドはサヨ臭そうだからいいわ。
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- 174
- 2012/02/28(火) 18:57:01.97
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ジェノサイド読んでから13階段読んだから、あまりにスケールが違い過ぎて後者が
イマイチに思えてしまった。最初に読んだら普通に面白いミステリなんだろうけど。
だから過去の幽霊何とかやグレイブ…もあまり購読意欲が湧かない
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- 175
- 2012/02/29(水) 01:27:01.11
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>>174さん、高野作品最高傑作は、
『ジェノサイド』に並んで『時の魔法使い』がありますよ
歌野晶午さんの『館という名の楽園で』を、短編として超える作品だと思っています
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- 176
- 2012/02/29(水) 03:26:41.27
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ジェノサイド そろそろ105円で買えますかね？
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- 177
- 2012/02/29(水) 08:36:03.23
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>>175
ありがとう、『時の魔法使い』ですか。チェックしてみます。
自分は物理的にでも心理的にでも良いですがスケールの大きな物語が好きです。
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- 178
- 2012/03/01(木) 21:18:57.17
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105円の価値もない
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- 179
- 2012/03/02(金) 06:25:07.64
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面白かったけど人間は愚かだってメッセージがくどすぎる気がした
よくあるテーマのはずなのに何でこんな引っかかるんだろ
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- 180
- 2012/03/02(金) 12:32:32.01
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>>177
スケールの大きな物語でしたら、
『ジェノサイド』読んだ後じゃ数段落ちるのは否めないけど、高嶋哲夫さんの『命の遺伝子』なんか、（多少）楽しめるかも知れません
あと小松左京さんの『見知らぬ明日』
でもこの二作にも問題があって、『命の遺伝子』は（クドイようだけれど）完成度が『ジェノサイド』に較べて数段落ちます
だからもし読んで頂けたら、「なんだ、こんな作品奨めて、だましやがって」と感じる可能性が高いのは、
あらかじめお断りしておきます
全く楽しめないという事は、ないと思いますけれど･･
『見知らぬ明日』は、スケール、完成度、文章力、けた違いの作品ですが（『ジェノサイド』がオマージュとしたとも考えられます）、
何となく題名から推察出来る通り、なんせ内容が暗いんです･･
読後感が暗くなるので、百パーセントお奨め出来る作品じゃ、ないかも知れません
こんなところでしょうか
単に好みをおしつけている可能性は高いです
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- 181
- 2012/03/02(金) 16:16:37.95
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>>179
俺も同じ事思った。
それで引っかかる原因を考えたんだが、新人類側の行動が破綻してるのが原因だと思った。
･チームを小説内の4人にするために、それ以外のメンバーを何らかの操作で間接的に殺している件。
自分の都合と利益の為に、自分に全く関係ない人を、自分で手を下さずに始末する。
これは大統領サイドとやってることが同じ。
・攻撃をやめないアメリカに対して、圧倒的ハッキング力で脅して攻撃を止めさせた件。
軍事力や経済力がハッキング力にかわっただけで、
力で脅して強制させている事には変わりないから、
小説中で叩かれている現代の各種の戦争行為とやってることが同じ。
やってる事が同じなのに、片方は愚かだ愚かだと叩いて、
もう片方は正当な行為として扱ってるから、読んでて凄い違和感がある。
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