【13階段】高野和明 part2【ジェノサイド】 [sc](★0)
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- 2011/12/02(金) 17:25:45.99
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著作一覧
・13階段（2001年 講談社 / 2004年 講談社文庫）
・グレイヴディッガー（2002年 講談社 / 2005年 講談社文庫）
・K・Nの悲劇（2003年 講談社 / 2006年 講談社文庫）
・幽霊人命救助隊（2004年 文藝春秋 / 2007年 文春文庫）
・夢のカルテ（阪上仁志氏との共作）（2005年 角川書店）
・6時間後に君は死ぬ（2007年 講談社）
・ジェノサイド（2011年 角川書店）
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1308307995/
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- 104
- 2012/01/05(木) 20:39:19.23
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しかし、13階段からジェノサイドへの進化はすごいな。クライトンばりのsfかけるとか夢にも思わんかった。
もっとちまちました推理小説かくひとだと思ってた。エンタメとしては完成度高い。ただごった煮がすぎる。切るには持った居ないけど切ってもいいんじゃねーかってエピソードも多い。テーマが錯綜してるというか。
終盤のムリクリさもちとつらい。
色んな物を大鍋で煮込んだ高級カレーって感じ。
牛肉も豚肉もスネ肉も牛タンも鳥肉もあるけど、何でか猪の肉とかキャビアとか、カップヌードルの偽肉とか入ってるみたいな。
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- 105
- 2012/01/05(木) 20:52:44.11
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結局なにが言いたかったのか考えてみたが、
人間は虐殺する生き物だから新人類に期待しよーぜってこと？
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- 106
- 2012/01/05(木) 23:29:22.74
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ジェノサイドなかなか面白かった
久しぶりに一気読みした
ただ韓国人贔屓、ミックの扱い、関東大震災の下り、馬鹿な先祖を持つと末代が苦労するって落ちに違和感を覚えた
留学生が韓国人なのは気にならなかったけど、韓国の「ジョウ」とかを語り出してんん？って思っちゃった
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- 107
- 2012/01/06(金) 00:33:31.68
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ええっと、コンゴへ行ったのが南郷さんで、薬の開発任されたのが三上だっけ？
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- 108
- 2012/01/06(金) 01:11:51.83
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なんか前半はすごくワクワクしたのに後半はうんこだった
買って読んでその日のうちに売ってきた
600円で売れたからいいや
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- 109
- 2012/01/06(金) 13:28:01.75
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>>105
人類は残虐だが、南北朝鮮人だけは素晴らしい
良い日本人は南北朝鮮人を賛美する日本人だけ
公正な俺(作者)ｶｺｲｲ
の３つです。
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- 110
- 2012/01/06(金) 14:38:51.37
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ジェノサイドを読んで以来、この人の本を3冊読ませてもらったけど今一番好きな作家さんです
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- 111
- 2012/01/07(土) 01:36:10.07
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せっかく買ったのに朝鮮上げなの？
がっかり…
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- 112
- 2012/01/07(土) 18:43:00.17
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解り易い話だったけど､なんつーかハリウッドスカスカ大作のノベライズみたいだった。
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- 113
- 2012/01/07(土) 22:33:32.10
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この人の作品は13階段しか読んでなかった
ジェノサイド評判良さそうだから読んでみるわ
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- 114
- 2012/01/08(日) 19:24:45.45
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ジェノサイドでハマって、その後13階段も買って読んだけど、ストーリーも
スケールもはるかに前者の方がまさっていて10年間の作者の進歩？を痛感した。
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- 115
- 2012/01/12(木) 23:16:10.15
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一気飲みした
まぁこのスレとだいたい意見は同じだな
前半の引き込みは凄いけど後半は大味で力技おおくて
ダイハードの小説を読んでるみたいだった
中盤の戦闘シーンのやたらグロテスクな描写とか
結局ただのサイコパスだったファッキンジャップのミックは
添え物としても必要だったか？という印象
前半みたいな感じのノリが続く感じの小説があれば読みたい
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- 116
- 2012/01/13(金) 08:56:47.65
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韓国人を出す意味が全く無かった小説。
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- 117
- 2012/01/16(月) 20:56:33.00
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もともと主人公は英語がわからない設定にしてたんだろうから
ミックを人選したんだろうが。
わかるんだったら必要ねえじゃん。
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- 118
- 2012/01/18(水) 08:20:29.87
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ミックが韓国人で、ケント・コガの新薬開発を手伝うのが同じ大学の女子大生
(ケントとの軽い濡れ場あり)だったら最高エンターテイメント小説になったのにな。
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- 119
- 2012/01/18(水) 13:32:26.59
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在日の書店員と関係者にごり押しされてると言ってた奴
このミスで票投じた批評家も皆在日なのか？ｗ
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- 120
- 2012/01/18(水) 19:44:55.81
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おそらく著者は第一稿の段階ではミックは在日ということにしておそらく
彼が傭兵になった事情を書いてたと思うよ。
南京大虐殺や関東大震災での件も触れながらね。
だがあまりに直接的過ぎて校正で問題視されて削除したんだろうね。
多分本人が書きたかったのはここだろうから計算が狂った.
彼のテーマはあくまでジェノサイド(大量殺戮)だからね。
推理は二の次。
人選の際にミックを選んだのも偶然でなく作為的だった
わけだから(なのに彼のデータがないのは変)
本当は主人公との交信を考えてもミックは生かすべきだったし
何であそこまで変人に描いたかは彼の過去にあるとしたかった。
主人公にミックへ謝罪させたかったのかな。日本人代表として。
まあもっとも徴兵制のある韓国のほうが傭兵にしやすいし。
在日か元工作員の方がなってもある程度理論的に成立する。
しかし校正で却下されてたため泣く泣く主人公は英語堪能にして
そこは深入りするのは止めたんだろう。
英語堪能にすればミックは必要がなくなるし。
ミックは唯一感情移入しにくい日本人から見てもイヤなキャラ
だし。擬似的に日本人殺せるしな。
協力した韓国人はやけにいいやつだけど。
アジア人以外の意見も聞いてみたいもんだ。
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- 121
- 2012/01/19(木) 17:45:15.88
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長々だらだらアテ推量(笑)
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- 122
- 2012/01/19(木) 21:32:28.64
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とりあえずアサルトライフルを攻撃用ライフルって表記するのは馬鹿丸出しなので
やめとけばよかったんじゃないかと思います
あとミックはちょっと前に自衛隊に幻滅してフランスで傭兵になった人たちとかを
モデルにしてるんだろうけど、ストーリーに組み込むには無理があるような気がしました
まあお前らからみればゴリゴリの左翼の俺の意見なので適当に聞き流してくれ
メタンハイドレイトとかラプターとか一所懸命取材してるんだけどいまいち生かしきれてない
正直これが一位はないだろって思ったけど、それなりにおもしろかったとはおもいます
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- 2012/01/20(金) 17:01:44.27
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>>120
面白い推測だけど、同意しない
ミックは大嫌いな日本人の象徴なんだと思う
ミックに同情すべきデータがなく一方的に悪になってるのは
南京大虐殺()関東大震災()で日本人が一方的に悪になってるのと同じ
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- 124
- 2012/01/21(土) 22:33:48.03
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>>アサルトライフルを攻撃用ライフルって表記するのは馬鹿丸出し
禿げ同。 他のすべてはともかく、これだけはいただけない。
（「競技用」もあるとはいえ）ライフルに攻撃以外の用途があるのかね。
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- 2012/01/22(日) 19:04:57.90
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作者の高野さんって在日の方ですか
とても日本人の描いた作品には見えません
ストーリーは面白いけど、作者の反日思想が受け付けませんでした
下町ロケットが直木賞を取り、この作品が取れなかったのも頷けます
第一級のエンターテイメント作品になりうる印象を抱いただけに残念です
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- 126
- 2012/01/22(日) 20:17:50.85
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だったら読まなきゃいいのに…
まるで嫌いな料理を注文しておいて、「なんだこのまずい料理は！」って文句言ってるみたいだ。
日本人だからこそ責任を取らなきゃいけないのに。
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- 2012/01/23(月) 12:11:03.72
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日本人の過去を考察とか内容紹介についてたら買わなかった
騙して買わせる汚い出版社
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- 2012/01/23(月) 16:17:39.53
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13階段は途中で挫折したんだけど立ち読みした感じだと
「マイクル ・コーディのイエスの遺伝子に似たプロットなの
かな〜久しぶりに当たりの予感！」って感じたので
「ジェノサイド」読んでます。
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- 129
- 2012/01/23(月) 20:28:45.25
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途中からメンドクサくなって飛ばし読みしたら割と簡単に読了。
ＳＦとしては面白い方だと思う。でもなんか構成が日本人ぽく
ないというか、何故か海外ミステリー作家臭がする。
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- 130
- 2012/01/23(月) 22:46:52.15
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ヌースどうしの会話でX,, Y, Zと独自の文法で階層構造になってて理解する
っていうのは旧人類側の発想の枠から出てないような気がした。
複雑さを一遍に理解できるなら１文字がQRコードみたいに物凄く情報量の
詰まった高速圧縮言語とかで会話するんじゃないか？
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- 131
- 2012/01/24(火) 00:13:42.46
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普通でいけば
いろんなことが作者のご都合に沿って進行しちゃうところを
突っ込みどころ満載の脱力SFとして楽しめたのに・・・
例えば、日本の警察、アメリカの軍隊やCIA 能力低すぎ。
主人公口軽すぎ。作者、他人のアイデア借りすぎ。
副大統領専用車の運転手があまりにも不敏。
難病患者の寿命は時間単位でわかりすぎ。
そういう楽しみもなくなるほど余談の反日コメントが強力だった。
しかしひとつの国をひどい国だと蔑んだり批判したりするのは
エンタメ小説のなかにもよく出てくるけど、それとこれは何が違うのかな。
例えばトレヴェニアンの「シブミ」のアメリカへの批判ひどいもんだし。
船戸与一の「猛き箱船」じゃ日本の企業人とか官僚皆殺しで、
庶民も大したことない扱われ方だし。
それでも納得して読んでたのにな。
たぶん
これはそれ以上の、もっとなんというか幼稚な憎しみみたいのが
噴出するから、あっけにとられるんだよね。
ストーリーの合間に、何の脈絡もなく
「日本人バーカ。朝鮮人えら〜い」って言い捨てて
逃げちゃうような感じ。
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- 2012/01/24(火) 03:00:43.02
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在日がどうのとか軍ヲタ系の薀蓄とか興味ないから
複雑系リーマン予想があっさり解けちゃうかも？とか
DNAがらみの医療開発最前線とかの薀蓄もっとあっ
たらよかったのに。
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- 133
- 2012/01/24(火) 20:16:22.10
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決して不味くはない
しかしとっても大味だ
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- 134
- 2012/01/26(木) 11:37:40.09
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帯で買っちゃったよ。ハリウッドの娯楽映画を見に行ったつもりなのに、
騙されてチョンドラを見せられた気分だった。即効ブックオフに売りました
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- 135
- 2012/01/26(木) 15:57:52.56
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この本に限っては（でもないけど）、
アマゾンと２chの評価を買う前に読んでおくべきだな、絶対に。
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- 136
- 2012/01/26(木) 16:49:50.80
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日本人で、ジェノサイドみたいなスケールのでかいエンタメ(例の反日部分は
自分も支持しかねるけど)書く作家は他にあまり知らないんだけど、誰か
推奨する人知ってたら教えて下さい。
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- 2012/01/28(土) 22:18:24.19
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今ジェノサイド読み終わった
ミックに救いはないんですかー！？
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- 138
- 2012/01/29(日) 00:06:26.00
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ジェノサイドに投票した奴らの名前教えてくれ
在日の工作員だから今後の参考にしたい
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- 139
- 2012/01/29(日) 22:24:02.93
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ミックには作者の信念が投影されてるように感じた
＞朝鮮人を賛美しない悪い日本人は酷い目にあえばいい
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- 140
- 2012/02/01(水) 13:09:09.62
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新人類が人類の幼形進化（ネオテニー）で頭が大きくて目が猫みたいってあるけど
イカの眼球の構造が高性能カメラにも勝るとも劣らない＝構造としては既に完結している
のと同じように人間の脳の構造も形としては既に出来上がっていて、中身の神経ネットワーク
構造がかわるだけで進化できるようになってるんじゃないかって気がする。
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- 141
- 2012/02/06(月) 21:17:05.87
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日本人の著者だけど、
日本人のミックを悪く書くことで、
日本の過去を悪く書くことで
「ワールドワイドな視野持ってます」ってクールぶりたかったのでは？
面白かっただけに、日本人が読んで鼻につく表現は控えてもらいたかったな。
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- 142
- 2012/02/06(月) 22:26:57.09
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日本人登場人物を悪く書いてるだけじゃなくて、ねつ造歴史を支持し日本の文化まで馬鹿にしてる
対照的に主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ悪事がなかったかのように書かれ、善の象徴にしてる駅のエピソードまで。
そしてあとがきで「公正な視点」「韓国人の友人の体験談を盛り込んだ」と補強。
クールぶりたかっただけとはとても思えないよ。
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- 143
- 2012/02/07(火) 02:53:54.41
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まるで、日本人と朝鮮人しか登場していないかのような書きぶりだな↑
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- 144
- 2012/02/08(水) 11:13:54.90
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>主要登場人物の国のなかで朝鮮だけ
少なくとも数か国って読めるけど
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- 145
- 2012/02/08(水) 14:01:07.67
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とはいえ>>142のコメントだけで作品名を推測しようとしても､とても｢ジェノサイド｣について語っているとは思えまい。。
それはそうと､韓国云々は別にして､今作は自分もあまり楽しめなかった。
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- 146
- 2012/02/09(木) 19:27:29.50
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高野作品最高傑作は、『ジェノサイド』と『時の魔法使い』かな･･
ジェノサイドは現代の『失われた世界』であり、現代の『見知らぬ明日』だと思った。
まさに神作。
『海底二万里』をすら、思い出す･･
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- 147
- 2012/02/09(木) 20:15:04.39
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ジェノサイド読んだ
山田風太郎賞受賞して各方面で評判もいいし個人的にもすごく期待してたから、前情報を一切遮断して読んでみた、、、
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- 148
- 2012/02/09(木) 22:41:22.76
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「深海のYrr」をベースに「パラサイトイブ」を混ぜた小説っていう印象
「海底二万里」と比べるのは、いくらなんでも買いかぶりすぎだ
強いて言えば、ネモ艦長の何者かへの憎しみと、高野和明が日本への憎しみは被るが
ネモ艦長の敵？が人間が太刀打ちできない大自然だったのにたいして、
敵ではないが頭脳明晰なはずの新人類が頭脳明晰にみえなかったのはかなりのマイナス
深海のことや潜水艦の仕組みを知ってる人は少ないだろうが、
医療はほとんどの人が受けたことがあるので
ひとつの山場のはずの病院の描写を調べないで適当に書いたのもひっかかった
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- 2012/02/10(金) 13:31:45.98
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山風賞の選評読みたいんだがネット上にないんだな……
野生時代なんてマイナー誌地方の図書館にはないし
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- 2012/02/11(土) 15:09:49.55
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ジュールベルヌ 『海底二万里』
コナンドイル 『失われた世界』
小松左京 『見知らぬ明日』
･･･そして新たに
高野和明 『ジェノサイド』
が加わった
四大神作
ジェノサイドは特に『見知らぬ明日』に似てると思う
共通する深い隠されたテーマに、「大地の怒り」があるんじゃないかな
チンハイの大地、コンゴの大地
そこを喰い物にし、争い続ける、愚かな人類へ対しての
『海底二万里』は海の怒り
大地の怒りが、ヌースを生み出し
海の怒りが、ネモ艦長を生み出した
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- 2012/02/11(土) 15:20:54.58
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『時の魔法使い』が実写化されないのは、
・親子よりもそっくりで
・且つ都合よく二十歳（くらい）離れた組み合わせが、
女性芸能人に見当たらないからかな･･
解決出来そうで中々出来ない、実写化最大のネックになっている
八年前まだ武井咲が小四の頃、武井咲と中越典子（当時24）でやってくれれば、ひょっとしたら成り立ったかも
年齢差14なら、ギリギリ許容範囲
他になんかいい案ある？
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- 152
- 2012/02/11(土) 15:40:18.14
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海底二万里に海の壮大な力は感じたけど、怒りは感じなかったな。
時に激しく荒れ狂い時に慈愛に満ちた恵みをもたらす。
名作をひきずりおろしてパク寄せ集めみたいなのと同列にするのはやめろ。
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- 2012/02/11(土) 16:07:11.31
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『海底二万里』の書かれた1800年代
時あたかも捕鯨全盛
人類が海を猛烈に喰い物にしだした時代
そう、まるでコンゴ（の巨大な地下資源）が喰い物にされたかのように
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- 2012/02/14(火) 01:47:10.91
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しかし、映画化権やアニメ化権は角川が握ってるんかな。
チェンバレン副大統領（ディック・チェイニーだろ）が爆殺されて彼の頭がい骨が
後方の車のボンネットでカロンコロンする場面があるが、これはぜひ実写化して
ほしいものだ。
後半のラプターの話は少し荒唐無稽なので、これは「合衆国の全原発の制御棒強制挿入の
後の全電源喪失」だろ。１０分後にはメルトダウンが始まる。これにはギブアップ
だろ。
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