Wizardry Online　ファイター専用スレ [sc] | レス793-843

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1 2011/10/14(金) 04:50:59.01

使用武器：斧

ヘッドバッシュ：ガン振り
パワーチャージ：1振り
ラウンドスイープ：1振り
ディフェンドスタンス：ガン振り

斧ノックバックが強いと評判のファイターを語るスレ

【WizON】Wizardry Online 質問スレ
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793 2014/06/08(日) 21:37:09.25: どうあがいてもジオグラフが現状最強

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794 2014/06/08(日) 21:56:08.91: いつか産廃になるのは当たり前でしょうに何言ってるんだ

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795 2014/06/08(日) 22:53:06.81: オルカーン普通に使えていいと思うけどね、レベル60くらいまで通り過ぎるだけなら下から上まで使えて余分なもの作らなくていいし
オルカーンが最強！とか言ってるのは痛いが

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796 2014/06/09(月) 00:09:16.91: ジオグラフ最強！も同じくらい痛いことに気づいてくれ
悪いものじゃないが誰でも買えるくらい出回ってるから流行ってるだけで
そこまで優秀な武器じゃない

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797 2014/06/09(月) 00:19:25.90: じゃあ何が強いの？
斧とか盾みたいな役割を要求されない時は何使うのが正解なの？

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798 2014/06/09(月) 00:23:03.58: だから全身にジェム刺して短剣や片手剣を使えっつの。ガチFはもう両手武器なんて使ってねーよ
コスパがどうこう言い訳して廃火力を目指さない一般層がジオグラフ使え

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799 2014/06/09(月) 00:42:32.21: 単体相手なら短剣が強いが多数相手ならジオグラが強いな。
ブレイブDEX3詰んだ状態での話

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800 2014/06/09(月) 01:03:36.93: 単体相手なら短剣とか平気で言っちゃうのが笑えるｗ

武器なんて状況に因って最善は代わるのが正解
突耐性の敵やガゴみたいに当てにくい敵でも短剣最強なのかよ

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801 2014/06/09(月) 01:43:34.87: 誰が最強って言ってたんだ？
ジオグラフが現状最強と言ってる奴はいたが短剣最強なんて誰もレスしてないんじゃないのか？
異論あるならダメージ数を出して、ぼくの最強FIGで実証してれば良いじゃん
掲示板でいくら吠えようが結果出さなきゃ意味ないよな

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802 2014/06/09(月) 01:57:33.11: >>798
わからんでもないけど見た目的にアウトだと思う
物理バックアタッカーとして参加してるFが両手武器
使わずに片手剣や短剣振ってたら一般的には
チキンに見えると思うんだよね・・・

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803 2014/06/09(月) 02:13:41.63: >>798
ガチＦなんてもういないだろ

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804 2014/06/09(月) 02:55:43.39: 短剣のメリットは誰でもハイド３連をお手軽に連発できる
これに尽きる
ハイド３連だけに火力とDPSは間違いなくFIGでは最強

ジオグラフではハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイドとペイン、ヘトバ、ガーグラ、スイープなんかの
ハイド２連を連続で交互撃ちできるメリットがある
３連の火力には届かないがFIG屈指の高火力を生み出せる

オルカーンもハイド３連を撃てないが、持ち前のOD回復力を生かしてハイド２連を交互撃ちできるメリットがある
単体のみになるが遠距離攻撃もできる為、ポークルなど射程の短い種族には向いてる武器である
ただSR12だから火力が低いのが懸念材料である

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805 2014/06/09(月) 07:23:18.77: 短剣でハイド3連？
はぁ？

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806 2014/06/09(月) 07:58:19.23: 3連にこだわりすぎ

今は2連で種類を増やすのが正解
理由はCTが短縮されたから

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807 2014/06/09(月) 08:40:30.06: > ジオグラフではハイド３連を撃てないが
こういう地雷とPT組むと残念なことになるんだろうなあ

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808 2014/06/09(月) 09:03:20.19: OD150ためて短剣で3連出すくらいならジオグラフで2連した方が楽だし与ダメもたいして変わらん

短剣使う時って言ったらLORで魔除けを解放に変えた時にクラリス装備するくらいか？

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809 2014/06/09(月) 09:05:13.75: >>808
今時のLOR装備でベルト変えたくらいで魔防が足りない狩り場もないな

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810 2014/06/09(月) 09:14:26.27: 最近の短剣は攻撃力が強化されて鍛錬すれば攻撃力２００
これはオルカーンとほとんど変わらない数字
両手剣の倍以上の振り速度

AAデスペで攻撃力は５〜６００あたりはいける
ジオの攻撃力は８〜９００あたりだろう
単純に武器攻撃力だけ見てるアホは色々見えてない

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811 2014/06/09(月) 09:16:15.65: >>809
確かに魔防650↑程度でINTPIEの合計が補正込みでも120以上あればバカでもチョンでもいけるな
そこらで安売りしてるM品を+7にして全身につけとけば誰でもいける時代になった

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812 2014/06/09(月) 09:24:00.58: >>810
初心者にありがちな勘違いがそこだよな
単純に大剣の数値が一番高いから一番強いとか一撃必殺できるとか大きな勘違い起こしちゃう奴
DEX詰めてないゴミ火力のSAMがドヤ顔でFIG見下すのと似たようなものだ

一見、攻撃力低く見えても攻撃回数で時間値のDPSがどれほど伸びるのか初心者には解りにくかろう
明らかに大剣でもジオよりオルカーンの方が明らかに上

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813 2014/06/09(月) 09:55:48.00: mob単体を相手にした時、が抜けてるぞ

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814 2014/06/09(月) 10:06:15.18: 単体とか範囲とかになるとポークル前衛って単体狩りしかできないよな？w

ポークルの前衛（FIG、SAM、NIN）で範囲狩りは無理だろ
ガーゴイル型の群れに攻撃届かないわ、山羊型の群れには１匹しか攻撃当てられないとかで全く戦力になっていない
せっかくのジオグラフも単体専用武器に成り下がるんだがw

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815 2014/06/09(月) 10:11:25.57: 不利は否めんが大剣はそこそこ範囲あるぞ。
ニンジャはガーゴイル詰んでるけど、Ｆは大剣があたるんじゃないか？
レッサーはつらいけど、槍と大剣もってれば単体しか無理ってことにはならんはず。
ポークルやる上でオルカーンが便利なのは確かだが。

とにかくまとめ狩りでオルカーン振るな。

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816 2014/06/09(月) 10:40:05.16: 魔法に較べたら近接の範囲ﾄﾞﾔｧとか誤差みたいなもんだろｗ

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817 2014/06/09(月) 10:50:37.00: どこで誰が範囲の広さについてドヤ顔してたのか知らねーけど
いかに複数に当てるか、いかにしっかりまとめるかを重視してないアホファイターは最近多いな
敵がまとまる前に一匹捕まえて適当にコンボしちゃったり、散らばるような殴り方したり
ハイドペイン一発で３０〜４０ｋ、火力ﾆﾝｼﾞｬや侍だって変な方向へ動かされると迷惑なんだからちっとは考えて欲しいとこだ

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818 2014/06/09(月) 11:14:16.95: >>817
マジでそれな。野良で物理職がmobまとめる努力してるのほぼ見なくなったわ
特に槍ハイドしてるF。どれだけバラけても同じ場所でハイドコンボし続けるだけ
ガコならそれも仕方ないがレッサー、デブ、コボ、ゾンビでもそれだから絶望する
MBと違って近接は殴ればいいだけの職じゃねーんだよ

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819 2014/06/09(月) 11:19:03.87: >>816
ポークルやってる奴は皆そう言うな
１匹も３匹も同じだろ？ってな

>>818
急に単発IDが湧き出したな
じゃそのポークルや侍や忍者もまとめてくれるんだな？w
是非やってみて欲しい所だわ

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820 2014/06/09(月) 11:20:35.92: あっちにも書いたが、MOBまとめの責任はLだぞ
とくにLはポークルじゃないとばらけやすい

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821 2014/06/09(月) 11:22:59.57: ん？俺ポークルとヒューマンやってたけど
ポークルでまとめようとするとガゴとか飛んでもない方向に飛んでいくときあるんだけど
あと揺らぎデブも立ち位置を注意しないとバラけやすいな

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822 2014/06/09(月) 11:26:07.32: >>820
まあ常識的に考えてまとめるのは君主の仕事だよな
アタッカーはその背中からただ殴るだけで、いかに火力出せるかが最重要だろ
ポークルの君主は確かにそういうまとめる的な部分では優秀な肉デコイだ

だがそれに反比例してポークルのファイター、侍、忍者は単体専用の役立たずだな
こればかりはどんな武器持たせても一緒w
でもオルカーンだけはそのハンデを埋めるぐらい優秀な武器だがジオは単なる大剣だから使えない

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823 2014/06/09(月) 11:27:26.85: ちゃんと角の角に着地して、敵に背を向けた状態のまま味方にレシーブしたときに正面向かせるんだぜ？
着地したら一歩も動いてはあかん

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824 2014/06/09(月) 11:30:56.96: ばらけることに関するアタッカー側からの配慮は
L―敵―自分、と一直線上にのることだ
言い換えるなら、槍の矛先が常にLに向いてるってこった

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825 2014/06/09(月) 11:40:18.24: >>824
タンクのサイズ的にはポークル君主が最もデコイに近いと思うわ
ただ中の人がPS無いとどの所属でやってもバラけるし、どんなに火力のアタッカーが来てもそれが原因で無駄になる
君主はPSの個人差が大きいのも問題あるな

>>824
大剣にも槍にも共通して言える事は振った時に何匹に当たっているのか？w
これだけに尽きるな

タゲ固定してる馬鹿は１〜２匹にしか当たってないのにそこでコンボ撃ち続ける
酷い奴になるとデコイに向かって武器振り続ける馬鹿もいるからな
上手い奴はタゲ外してしっかりMOBに向けて３〜５匹と広範囲に当て続けてハイドもきっちり入れてくる

どの武器使っても下手な奴は下手だが、ポークルってだけで更にその下手糞より酷いw

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826 2014/06/09(月) 11:50:21.81: タウント前にバラバラ攻撃して振り向いたから逃げたりしてLのタウントから漏れたりとかまでLは責任持てないだろ
揺らぎレッサーやデブでいうと全部がL視認して追っかけ体勢に入ったとこで殴るバカとか結構多い
あとは35↑ゾーンやパニラビ部屋のような沸きがばらけやすいところで
揃うまで維持のためにちょこちょこLが叩いてたら一緒になってハイドコンボばかばか撃ってる奴とか
まあどっちも近接だけじゃなくて魔法職にも言えることだが切れそうなLは多いと思う

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827 2014/06/09(月) 11:58:42.32: >>826
それは近接、魔職などアタッカー全般的に言える事だが、君主が一言、声かければいいんでないの？w
MOBがまとまるまで一切攻撃するなってはっきり指示出せばいいだろう
要するにまとめるの下手なんだから下手なりにコミュ力つけるとかすればいいだけの話
そういう君主は周りが色々とフォローしてくれるが、コミュ力ない君主はMOBも味方もバラバラになるケースが多い

下手な君主はとにかくまとめるまでが遅ったり、まとめてる途中でバラけたりするな
それにイライラするアタッカーはデコイ投げたり、自らタゲとって角にまとめようとしたりするだろ
それにイライラするのは近接も魔職も関係ないんだぜ

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828 2014/06/09(月) 12:00:38.56: >>823
まじかサンクスやってくるわｗ

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829 2014/06/09(月) 12:04:17.89: 味方にスキルとばすと、位置固定のままそいつの方に向くから、その習性を使う
それで移動せずに向きを調整
コーナーに着地した後でちょろちょろ動いて調整せずに済む

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830 2014/06/09(月) 12:05:19.89: それと種族関係なく言える事だが上手い君主はファイターごときの火力じゃタゲ剥がれないよ
しっかりヘイトコントロールできているからレシーブもバランス良くきっちり入れてくる

ファイターに殴られてヘイト剥がされてる君主はPSにも問題あるわ
タウントも７じゃないとって部分も大きいけどな
フォロー入れて欲しければ一声かければその後の流れが大きく変わるんだが、それをできないのはコミュ力不足が原因だな

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831 2014/06/09(月) 12:10:58.83: >>824
違う。mobはLの左右や背後に回りこむAIだからその動きを阻害するために
側面か側面後方から殴れ。ダメージが減ってもいいから背後だけは取るな
ただしゾンビは回り込みをしないから背後を取っていい
>>827
暗黙の了解を理解してない奴を地雷っていうんだよ

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832 2014/06/09(月) 12:14:42.87: >>831
線が一本だと思ってるのか？

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833 2014/06/09(月) 12:14:52.03: コミュニティごとに意見違う人が多くてもう何がただしいのか･･･

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834 2014/06/09(月) 12:17:54.73: >>831
>側面か側面後方から殴れ。ダメージが減ってもいいから背後だけは取るな
>ただしゾンビは回り込みをしないから背後を取っていい

それブーメラン突き刺さってるぞ？w
どこの単ケツ狩り？w

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835 2014/06/09(月) 12:21:40.39: そもそもまとめに槍の選択ってのが適してないんだろな
ハイコンTUEEEから脳死で槍槍槍になってるけど
ここぞ両手剣だろ
運営も両手剣押してきてるし

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836 2014/06/09(月) 12:29:05.02: >>835
まとめって言うかバラけた敵と乱戦する場合に大剣が適しているって話だろ
バラけた場面が多い狩り場だと大剣は使えるが、正面向いてる時も多いからハイドは使えない
裏を返せば君主もデコイも必要の無い狩り場だと大剣は使える武器だよ

槍はまとまってる敵に対してしか使えない武器だな
君主やデコイがあるような狩り場だと火力出せるから使う奴もいるんだろ

ホンマの地雷は局面を関係なくずっと両手斧ふり続けてるような奴
それ以下の地雷がポークル、こんな所だろ

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837 2014/06/09(月) 12:42:14.57: 俺は揺らぎだとデブとケツとグレとヤギは槍で
ほかがジオグラフだな
オルカーンは単体でもスキル弱いから使わない

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838 2014/06/09(月) 12:58:51.37: >>837
まとめ狩りってハイドで火力が出せて、それが前提でMOB複数に当てられるならどんな武器使ってもいいんでね？w
火力無くて殲滅に時間がかかってgdgdになるよりも、きっちり火力が出ていれば誰からも文句も言われない
アタッカーはそれで充分だわな