女神転生IMAGINE 公式BBS 言論統制総合 運営ケイブ [sc](★0)
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- 2009/12/20(日) 01:52:03
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ユーザーによる、ゲームや運営への批判があったレスやスレが通告なしに消され
アカウントに規制がかけられたりBANされている模様です。
不正を行うアカウントに対するBANは公式で発表されているわけですが、中華業者や
プラズマBOTは健在で、どうやらBANされているのは公式BBSに都合の悪いレスを
したある意味、実際にプレイしているプレイヤーや女神転生ファンです。
ユーザーの交流の場が、一転して広告塔か社員ばりのマンセーレスばかりになり
閉塞感が生まれ始めています。
ここでみなさんにNGワードや運営の返答などを教えていただきたい
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%80%E8%AB%96%E7%B5%B1%E5%88%B6
【キーワード】女神転生、IMAGINE、イマジン、CAVE、ケイブ、コカコーラ、小水、商標法違反、消費者被害、
垢ハック、BOT放置、GM不在、取り消し線詐欺、当選商法、再販詐欺、顔焼き事件、自転車操業、
課金ダンジョン、課金プラグイン、経験値現金販売、スキル現金販売、パワーストーン、抱き合わせ販売、商工ファンド、東亜プラン
【責 任 者】高野健一、新川はるか、福士雅彦、寺本雅裕、佐々木智之
【公式】 http://www.megatenonline.com/
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- 2010/03/14(日) 18:13:53
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432 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/13(土) 23:51:53 ID:jmCn1C6X
>>420これ完全に対応する気ねぇもんな・・。
436 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:12:59 ID:0rqa112W
>>432
CPに関しては盗まれても運営は法的に無問題みたい
盗品及び現金の保証は犯罪者と被害者間でよってたつって感じで
ただ、アイテムに関してはゲーム自体を有利にする『無存在商品＝権利』と捉えるわけであって
それを追跡の有無に関わらず一方的に保障を行わないのは、契約法上無効つーか、
じゃあ店が腐った食い物を売ってもこの一文で許されてしまう訳なので、たとえ無形物でも現金が発生した以上等価とみなすって判例はあるって
もちろん判断するのは司法だけどね
善意の第三者の立場にネトゲの運営が居ようとするなら、その義務の履行をした時にのみ成り立つとさ
だから義務の履行を証明ないしは努力義務をした事を証明できなければ、即背任行為だそう
まぁ親戚も爺さんだからちょっとどうかと思うが、無形商法に詳しいのはちょっとポイント高かった
今日は寝る お前らありがとう
438 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:20:06 ID:rwSuBQle
そういえば先週だったか【時給950円君】？が
ユーザーのＩＤとパスを横流しするから
パスを変更しとくようにって注意してなかったか？
439 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:25:05 ID:m7Hlcg/B
犯行予告があったのか
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- 2010/03/14(日) 18:21:24
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442 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:54:57 ID:sXSByUOR
表示のリミットをブレイクするの？
443 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 00:58:16 ID:C8g7kaNt
課金の限界をブレイクじゃねの？ｗ
457 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 03:08:14 ID:ZZK7c9/r
単発ＩＤ＆リミットブレイクの話題を蒸し返し
>>436
のレスが原因なのか？
458 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 03:18:39 ID:/5SJqluW
擁護するのにもいちいち複数ＩＤなんて同情するよ、まあ頑張ってくれたまえ
まあ住人にはバレバレだからインする代わりに哂わせていただくとするよｗ
478 名前：436[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 09:42:29 ID:0rqa112W
起きたけどエンドレスループだな
とりあえず自分はなにかしらの自演じゃない
被害届け出してくるﾉｼ
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- 2010/03/14(日) 18:23:06
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542 名前：436[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 17:43:59 ID:0rqa112W
被害届け出して来た 受理は明日以降との事
もう一方の被害者である運営サイドが被害不認知の場合
（面倒だったりでユーザーと共同歩調をとらない）どうなるのか聞いたら
弁護士・検察じゃないから一概には言えないが、顧客と運営という立場上背任だろうねとの受付の弁
その場合背任が一審で認められたら、詐欺罪など管理者責任を告発したらいいとは受任弁護士の発言（身内だが）
とりあえず、ﾊｶｰへの対応の際の行動次第かなぁ
受理されたら公には経緯報告しか出来なくなるのでこの辺で
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- 2010/03/14(日) 18:48:30
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560 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 18:39:50 ID:8frZRhjC
>>542
マジレスすれば受理されない（刑事はなにかとすぐ保留扱い「相談で終わりのパターン」だからね）
やるべきことはまずは民事での訴訟だよ
これは優秀な人間をつければ立件から決着までそんなに日数かからないから
561 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 18:42:53 ID:8frZRhjC
>>560の続き
民事の中での刑事についてはしっかりと前向きな話になるからね
とにかくがんばってくれ
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- 2010/03/14(日) 19:41:42
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565 名前：436[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 19:15:32 ID:0rqa112W
>>561
自分の落とし所としては、「犯人の特定の有無」ではなく
購入した権利他の復旧に一応置いてるので、ハッキング自体が認められれば早急な復旧を求めるつもりでいます
弁護士の話だけど、例えばゴルフ会員権を購入したあと盗まれたとする、
その後被害者の被害が確定してるのに、『犯人が捕まってないから』ゴルフ場でゲームが出来ないのは期限の利益の損失や
商法上の契約の不備にあたるとして、過去敗訴した判例はひとつもないとの事
無料ゲームであっても、ゴルフ場への入場は無料だが、そこで『スコア-10ptアイテム』みたいなのを永代使用権として購入してるわけだから
理屈はまったく同じだってさ
つーかよくよく聞いてると、ケイブでなくても運営会社ってこの辺全部グレーだよなぁ
566 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/03/14(日) 19:19:55 ID:3kYHu8BX
【元IMAGINE開発責任者 詐欺師寺本雅裕の本性を垣間見る発言集
【垢ハック BOT放置 GM不在】
「今は詐欺を行ってゲーム内資産を強奪しても逮捕などとはなりません
個人的にはあの混沌とした時代もとても楽しかったな〜と物思いにふけったりします（笑
567 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 19:37:29 ID:lVrEYzAO
チャンネル統合後のハック騒ぎは内部犯行（超悪質）の可能性が高いと思ってるんで、民事するならカンパするぞ。
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- 2010/03/15(月) 00:09:31
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574 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/03/14(日) 21:28:02 ID:DzSRBT7a
今垢ハックすごいぞ！
第三でハックしてトレしまくってるのがいる
575 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 21:36:40 ID:nNFJAFAA
まだハックってあるんだ
バイトがあやしいよな・・・ってか、バイトしかいねえかｗ
586 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:51:50 ID:dhWzrDW1
しかしシャウトしながら
追っかけっこしてるやついたな
複数のＩＤに盗んだアイテム移動するのを
邪魔したりＳＳとったりしてたみたいだ
つーか、運営対策とったんじゃないのか？
なんでパスもれてるの？
今日複数人ハッキングされてたみたいだけど
588 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:54:29 ID:vY155jAB
不定期に内部から漏らしているヤツがいるんだろ
内部の人間がIDが保持しているアイテムを見積もってRMT業者に売り自分の懐へ
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- 2010/03/15(月) 00:11:04
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589 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:57:22 ID:dhWzrDW1
最近毎日変な時間に鯖落ちてんのは
アタックされてるんじゃねーの？んでパス漏れてる
内部から漏らすのもカモフラージュできてウマ―だから
落とされても報告はしないだろうし
590 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 22:58:02 ID:A7B4WVnx
犯人のssとって運営に送るととらないより対応が迅速ならしいよ
592 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 23:04:18 ID:z9WIh9di
業者キャラと取引してるキャラはSSとって
運営に報告すること
＜ハック犯リスト＞
※活動場所：第三ホーム3ｃｈ
犯行時間： 14：00〜16：00、22：00〜24：00
知り合いが上記の場所とｃｈにINしてきたらハクられたと思ったがいい
【サイズ】【下田ぃらヒ】【宛宛宛容ぇ】【星期四ぃ】
【文寵ぇ之】【文宛ウえ】【蜂蜜 火狐】【ぇえ之文】
こいつら系のキャラ名か？
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- 2010/03/15(月) 00:12:09
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594 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 23:35:22 ID:SdiACp1p
>>592
そのキャラクターは「あの」CP半額売りの夢幻の配達係だよ
595 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 23:41:42 ID:z9WIh9di
http://net.zoosnet.net/site/97688774/online_ja.gif
どおりでイマジンのシンボルと似てるわけだ
602 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/14(日) 23:58:47 ID:z9WIh9di
龍規 (ケルベロス) 2010-03-14 23:02:36
本日、クラメンであり、フレでもある人のキャラがアカウントハックにあいました。
クラメンから連絡がはいり、直行してみると、ハック犯と思われるキャラがアイテムをすべて移動し、直後に別キャラに移動、もしくはトレを開始していました。
クラメンはシャウトにて周囲に注意喚起を行い、当該キャラに話かけなどを行いましたが「Are you GM?」とまでいわれましたが、それ以上は何もできず…
運営には被害にあった本人とクラメンから運営フォームより連絡をしました。
皆様もご注意ください！
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- 2010/03/15(月) 06:33:45
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>>351
クー鯖最強の乞食ネカマゆきと同じような言い回しの奴だなｗ
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- 管財人
- 2010/03/19(金) 09:11:35
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ほぼ毎週要望メールを送り続け（10通になりました）、
昨日も消費者センターへ行ってきたばかりですが。
消費者センターってのは、交渉事のノウハウとかは全然教えてくれないんですね。
大した案件でないのも確かなんですが、
何かというと「企業によって違いますから」と「本人の気持ち次第」。
一方でケイブは斜め下方向へ驀進中。
例の言論統制以後、アプデ毎にアカ確認の為インしていましたが、
なんかもう、ね。
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- 2010/03/19(金) 11:00:47
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クレジットカードで課金した後、
不服な理由で該当アカウントが停止された場合や、
アカウントハック等に十分な対応がなされない場合、
債務の不履行として、一定期間内であれば、
クレジットカード会社にチャージバック(返金)を申請することができます。
参考情報
ttp://eigoeb.com/blog/entry-chargeback4021.html
ttp://autosurf777.blog31.fc2.com/blog-entry-121.html
ttp://web110.com/topic/charge.html
ttp://www.meti.go.jp/committee/summary/0002974/index.html
ttp://www.hmk-inc.com/faq.html
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- 2010/03/20(土) 10:14:58
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686 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 18:28:41 ID:KDXG9/Qz
そう言えば「時給950円」ってコテハンが
近々垢ハックあるからパス変えとけって言ってたの
何スレ前だっけ？今月入ってからだったかな？
695 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 19:41:46 ID:7I9/USx7
>>686
【時給950円】が垢ハック警告してたの考えてたんだけど、
結局犯人なのかな？あれから身を潜めているけど。
というか、
ＩＤとパスをコピーしてる社員を見たから警告したというのが普通かな。
彼の内容が本当だとすると、
3ヶ月以上在籍の社員がいないってことになるな。
696 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/03/15(月) 19:55:03 ID:yqmWDFIi
2ちゃんねるスレッド内で、アカウントハックの犯行予告
→予定通りアカウントハック多発
ケイブって、セキュリティ体制どうなってるの？
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- 2010/03/20(土) 10:16:29
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700 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/15(月) 20:09:22 ID:NN0v4Tzh
【注意】アカウントハック侵攻中 13 *******ケルベロス 2010-03-15 16:10:21
↓
**** (ケルベロス) 2010-03-15 18:35:47
結局、犯人がログアウトするまで運営の方は来てくれませんでした。
------------------------------------------------------------------------
通報してから2時間以上、通り魔に次々に人が刺し殺されているのに警察が到着せず。
犯人が逃走してから警察到着という感じ。
警察官は１６０人いるはずで、犯人がどこに居ようが５分以内に現場に到着できるはずなのに。
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- 2010/03/20(土) 10:17:54
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727 名前：名も無き冒険者[] 投稿日：2010/03/15(月) 22:04:49 ID:/XURgl3D
【注意】アカウントハック侵攻中
古参フレのログインで、この時間にログインはおかしいのとＴＥＬＬしても返事がないので現場に倉庫キャラを飛ばしました。
現場にて素っ裸のフレが無言でトレードしてました。
アカウントハックの現場阻止の為に第３でシャウトを行い、現在ご協力いただいております。
シャウトを行う前に迷惑行為報告にも報告済みです
お名前の一部伏せています。
・大蛇●歩[クラン所属]
・仲●郎
・マクシ●リアン・●ーナス[クラン所属]
・ぐー●ーす
・●人 局[クラン所属]
・アー●米利沙
・ピ●ナー
・猫●み
816 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 12:18:35 ID:3ONvvmI9
【ガンホーゲームズユーザー様の被害は確認されておりません】
http://megalodon.jp/2010-0320-1012-54/www.gungho.jp/megami/news/archive/news647.html
公式登録者のみに被害が出ている･･･なぜか！？
?社内から情報流出
?ログインページのセキュリティがザル
?っていうか主犯が社員
?坊やだから
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- 2010/03/20(土) 10:24:30
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800 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 11:45:10 ID:hQ8ajNSh
RMT業者のサイトにIDとパスとメールをイマジンと同じにしてたフレは
速攻やられてたよ もちろん夢幻系列
818 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 12:20:13 ID:WGUvMzv3
社員火消しに必死だな
被害者への対応しないどころか逆に犯罪者呼ばわりとは呆れ果てる卑しさだな
垢ハック再発とこの醜い対応、アホー掲示板の株主にも知らせた方がいいんじゃね？
825 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 13:05:35 ID:fn1J9FLv
>>800
もしかしてIMAGINEでおきてる垢ハックを、他のゲームと同様に外部からの垢ハックにしようとしてる？
RMTしたアレとかID/PASSが同じだからとかどこかの公式で聞いたようなこと書いてるけど、どう火消ししようとしても
「ガンホーIDに被害がない＝軽侮の管理するデータのみで進入できる垢「だけ」がやられてる」
という事実は誤魔化しきれないと思うよ＾＾
826 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 13:06:29 ID:Cfv0Ljby
>>800
夢幻はガチで軽侮の関連企業だとおもう
CP半額売りの件もあるし
まあもし軽侮イマグソ続けてる人でRMTしてるような人は
夢幻は避けるんだな
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- 2010/03/20(土) 10:31:38
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ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%A5%B1%A5%A4%A5%D6
ttp://nounaimaker.com/?a=Maker&oo=%B7%DA%C9%EE
873 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/16(火) 21:24:57 ID:WGUvMzv3
実はここの作者は企業データベースも作ってて
調査内容を表示結果に反映させてるんじゃないかと思うことがあるｗ
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- 2010/03/25(木) 02:11:47
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839 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 23:30:26 ID:HbiS7J4h
ちょっと現在のハック状況まとめてみた
・クラン毎にまとめてやられてる
・被害状況がかなりのものなのに前回ほど騒ぎになってないのは主に休止垢を狙い撃ちされてるから
・トレやバザーでマッカに変えるよりも店売りがメイン
・ログインのロック機能が働いてないということはidとpassが完全にばれてる
・先日ｃｐ品の店売り金額が大幅アップした
・先日まとめて売却できるシステムが実装された
・先日遠隔倉庫機能が実装された
・先日かなりの期間休止している垢に対してログインキャンペーン（応身アリス）をやった
…もう結論出てね？
840 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 23:32:50 ID:whWZHUOm
社員の犯行だってバレバレ
842 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 23:38:40 ID:HbiS7J4h
追加：癌呆垢は被害にあってない
846 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2010/03/23(火) 23:42:31 ID:NKlqJeai
お得意様（RMT業者）優遇処置でFA
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- 2010/03/27(土) 20:44:46
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公式の
両手いっぱいの荷物 (ケルベロス)
もだいぶ不利になってきたなｗ
ミスリードとかケイブ叩きに必死とかの言葉を使わなきゃいいのに
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- 2010/04/23(金) 02:09:33
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内部犯行疑惑晒しage
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- 2010/04/23(金) 02:10:47
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内部犯行疑惑晒しage
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- 2010/04/23(金) 02:11:34
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みす
内部犯行疑惑晒しage
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- 365
- 2010/04/23(金) 23:12:37
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タイムリーなスレタイだなｗ
あげとこう
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- 366
- 2010/04/23(金) 23:15:20
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あがってなかったｗ
言論統制ネタの新燃料
http://www.megatenonline.com/news/archive/news2647.html
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- 2010/04/24(土) 09:43:01
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どこがFREE BBSなんだよ
これで社員告知板になるなｗ
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- 368
- 2010/04/24(土) 19:29:38
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検閲＆言論統制かｗ
すげえ憲法違反だなｗ
軽侮って朝鮮企業だっけか？
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- 369
- 2010/05/21(金) 14:27:45
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某就職情報サイトでケイブの噂がごっそり消されててワロタｗ
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- 2010/05/22(土) 05:56:18
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>>369
そのサイト内にこんなスレが立っていた
http://jobtalk.jp/bbs/602.html
最後に見たのが2/25だが、その後何か書き込みあった？
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- 2010/05/28(金) 09:21:02
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公式ＢＢＳの書き込み時間って数分ずれてない？
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- 372
- 2010/05/31(月) 14:39:18
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軽侮は無能で怠惰だから時刻合わせも満足にできないんだよ
βの時から認証鯖もワールド鯖もWeb鯖も全部時刻ずれたまんま
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- 2010/06/01(火) 11:39:36
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今日からOβ強行するらしいが焼け石に水
http://superaction.jp/
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- 374
- 2010/06/01(火) 13:36:23
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チャンネル無くしてクソみたいに横殴りオンライン状態になったからやめたけど
新鯖作ったり言論統制してたり何してんスか軽侮サン
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- 375
- 2010/06/06(日) 23:12:21
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質問板にあった、選民ガチャ当らないのスレが
いつだったか雑談板に移動してたけど
今日みたら移動後のスレが削除されてる模様
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- 阿迦手観屋夢之助
- 2010/06/29(火) 14:38:49
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死ね糞アンチども。
ほあああああ〜飛龍の剣！
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- 377
- 2010/06/29(火) 20:33:06
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↑
ケイブ社員乙
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- 378
- 2010/06/29(火) 20:33:49
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さすがにそれはおかしい
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- 2010/06/29(火) 20:35:59
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キメエｗｗｗｗｗｗｗｗ
貼りついてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- keyゲームショップ
- 2010/07/13(火) 13:48:25
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KEYゲームショップ
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rmt 真・女神転生 rmt IMAGINE RMT
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連絡メール：rmtkey@yahoo.co.jp
メッセンジャー：rmtkey@hotmail.com
営業時間：年中無休！24時間営業
YAHOO検索：keyゲームショップ
GOOGLE検索：keyゲームショップ
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- keyゲームショップ
- 2010/07/13(火) 13:54:40
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- 2010/07/14(水) 13:47:54
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安定して稼げる上にアイテム欄圧迫するのにほしがるバカはそんなに居ない
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- 2010/07/14(水) 17:38:02
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★★★ ケイブ 営業利益の推移 ★★★
１９年５月期 １５００万円
２０年５月期 ３億６４００万円
２１年５月期 ５億３１００万円
２２年５月期 ４１００万円
だってよ〜ｗｗｗｗ軽侮さんサイコー♪
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- 2010/07/27(火) 15:21:55
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廃課金者ってバカじゃねーの？
こいつらみたいなのがいるからＭＭＯがダメになるんだよ！
って感じの書き込みが削除される瞬間をリアルタイムで見たから報告
廃課金者の馴れ合いスレに投下してたから削除依頼出されてたみたいだけど
課金批判に対しては相変わらず対応が早いねえ
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- 2010/08/19(木) 20:14:16
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保守
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- 2010/08/21(土) 01:08:02
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課金者が居るから無課金のオレが細々と遊べるのです
ありがたや
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- 387
- 2010/08/24(火) 21:22:37
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追加コンテンツならともかく
ゲームの架空アイテムに金かけるとかバカのやること
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- 388
- 2010/08/27(金) 22:16:57
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>>386
社員乙
一族郎党苦しんで市ね、消えろ
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- 389
- 2010/08/28(土) 03:09:55
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>>376
まさかオリジン弁当の人がいたなんて
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- 390
- 2010/09/05(日) 00:57:58
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このスレまだあったのか
IMAGINEとか記憶の彼方だが悪徳詐欺会社軽侮は健在みたいだな
保守
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- 391
- 2010/10/18(月) 18:34:05
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アギ
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- 392
- 2010/11/24(水) 07:20:28
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検閲はもう無くなった？
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- 393
- 2010/12/18(土) 18:03:43
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インしてないから分からない
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- 394
- 2011/02/03(木) 20:39:55
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とりあえずここはしりとりスレになりました
ではアマテラス
梅
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- 395
- 2011/02/04(金) 12:32:31
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スカアハ
うめ
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