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  • Creeper
  • 2014/09/27(土) 16:38:31.22
Minecraft板の名無しを決定するスレッドです。
投票の管理や告知を行っておりますのでご協力をお願いします。
投票や告知に関係のないレスはスルー

候補一覧 :ttp://i.imgur.com/oBCg05U.jpg
前スレ :ttp://wktk.2ch.net/test/read.cgi/minecraft/1410962330/

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  • 2014/09/30(火) 02:30:10.50
>同率一位
早い者勝ち、とかどうよ

前スレのログ残ってれば候補が出たタイミングどっちが早いかは確認できる
同率一位のを比べるだけならそんなに手間もかからないはず

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  • 221
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  • 2014/09/30(火) 02:31:25.65
まず投票派の人たちは
安価派と意見が割れてるのに解決しないまま話進めたから
問題があるって自治スレに言われて
またこうして話し合う羽目になったのを謝ろう
ちゃんと投票か安価か折衷か解決してから話を進めてれば
この数日が無駄になることもなかった
謝ろう

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  • 222
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  • 2014/09/30(火) 02:32:45.02
鶏の人はもう考えなくてよくね
事実上の不信任決議くらって来たようなもん

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  • 223
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  • 2014/09/30(火) 02:33:41.45
自治スレとしてはこっちでちゃんと議論されていてそれが後から確認できれば問題ないそうだ

結果的には向こうの議論時間を短縮する手助けになってるわけで
後は投票でって決まれば早いと思う
一次投票はやっていいってお墨付きだし二次は向こうで取り上げるようなこと書かれてたし

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  • 2014/09/30(火) 02:36:46.97
鳥の人だけじゃない
投票派みんなが悪いんだ
謝ろう

なにも荒らしたくて言ってんじゃないぞ
どのみちこのまま平行線より
折衷案妥協案を詰めていく方向になるんだから
いがみ合ったままやるより
凝りを取り除いたほうがいいという考えで言ってるんだぞ

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  • 225
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  • 2014/09/30(火) 02:43:02.47
1位が過半数取らなきゃダメルールなかったっけ
取ったら即終了なだけだっけ

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  • 226
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  • 2014/09/30(火) 02:46:27.58
>>223
じゃあ安価派、投票否定派を説得してくれよ
それができなかった(それをしなかった)からこうやって揉めてんだろ

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  • 227
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  • 2014/09/30(火) 02:46:29.11
予選3日、本選3日
これを短くするっていうのは?

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  • 228
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  • 2014/09/30(火) 02:50:57.96
>>224
現状投票派だけど、前スレで安価が無視されてた時どっちでもいいやって話に参加しなかったなあ…
何も言わないでごめんね<安価派

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  • 229
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  • 2014/09/30(火) 02:53:16.66
安価の場合、いつ安価をやるか各スレに告知するの?

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  • 2014/09/30(火) 03:10:53.16
>>226
揉めてるように見えるのは議論を拒否して駄々だけを書いてる人が居るから

今の話をするなら彼らの言うスピード論は前から有効性に疑問が出ているし
尚且つ荒らされる可能性を指摘されている
問題点をこれからも長々延々議論していくより無難な投票制選んだ方がスムーズに話が進むんだが

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  • 231
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  • 2014/09/30(火) 03:30:50.89
投票派が議論を拒否して荒らし認定してきたからこんなことになってるのでは?
このまま投票でいくにしても、「この部分で妥協するからあとは我慢してくれ」ってなれば
大抵の人は渋々納得するんじゃないかと思うけど
譲れる部分は一切ないの?全否定するだけで終わるつもり?

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  • 232
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  • 2014/09/30(火) 03:36:25.75
>>230
仮にまったく逆のパターン(安価案で話が進んで告知をしていた)場合
>揉めてるように見えるのは議論を拒否して駄々だけを書いてる人が居るから
これと同じセリフを君は言えるかな
君が投票派だからそう思ってるだけじゃないのか
安価派の人から見れば
投票派が議論を拒否してゴリ押しした
という意見もある

投票か安価の良し悪し優劣は置いといて
自治スレの言うちゃんとした議論がなされていなかったからこうなってるんだから
君がどうしても投票案にしたいならちゃんとした議論を経て反対派を説得しなさいってこと、大人になりなさいってこと

おっと俺は安価でもいい派だが駄々だの荒らしだの言わないでくれよ

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  • 2014/09/30(火) 03:42:45.67
安価派は安価がいい理由を教えてくれよ。

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  • 2014/09/30(火) 03:46:01.05
レス見てみたけど今日安価がいいって主張してる側はこういうやり方で安価を取るんだって投票側を説得したりだとか
妥協案がいくつか出てるものへの意見はないのか?
そういう意見がないと駄々こねてるって言われても仕方が無いと思うが

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  • 235
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  • 2014/09/30(火) 03:49:16.97
投票強行派の人はもう考えなくていいよ
議論に加えても譲歩や妥協の見込めない人と延々同じ会話をくりかえすより、
ちゃんと相談できる人同士で建設的な話をする方が早い

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  • 2014/09/30(火) 03:53:28.34
自分の主張を繰り返し、相手の意見をけなす
それは議論とは言わないよ
そんなだから自治スレに門前払い喰らったんだろうに。

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  • 237
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  • 2014/09/30(火) 03:56:05.78
>>234
えっ、このスレにも前スレにもあるじゃん
そうか投票派の人には安価派の意見が見えないのか
そういう意見を拾わないとごり押してるって言われても仕方が無いと思うが

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  • 2014/09/30(火) 03:56:58.87
いや安価派は妥協案に乗ってる奴もいるだろ
俺もそうだし
投票派こそ安価派が理由を説明しても理由の理由を聞いてくるだけで意見が無いし、妥協案にも耳を貸さずに投票でいいじゃんの一点張りじゃないの

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  • 239
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  • 2014/09/30(火) 03:59:13.10
>>237
このスレしか見てなかったわ
前スレみてくる

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  • 240
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  • 2014/09/30(火) 04:05:17.82
というか、もう考えが「投票希望」で固まってる人は黙っててくれ
あんたの主張は何度も聞いたし、その考え以外全否定なのも何度も見たし
もう「話し合う」余地がどこにもないんだからあんたとはこれ以上議論する意味がない
しても結果は変わらない
議決とるときにもう一度「投票希望」とだけ言ってくれればそれでいいよ
それ以外は時間の無駄だわ

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  • 241
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  • 2014/09/30(火) 04:13:48.72
それってもう話し合いとかいうフェーズ必要ないじゃん
議決とかいうのとって決めれば一発で決まる話だろ

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  • 242
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  • 2014/09/30(火) 04:15:18.14
>857 :Creeper:2014/09/26(金) 20:33:33.01 ID:GUXtVPof
>安価で決めて申請する案
>===============
>>900の安価先の候補をもって最終案とし、そのまま申請を行う
>(900がアンカでない場合orアンカ先が名前候補でない場合はその前のレス)


>告知用仮名無しにしてじっくり決める案
>===================
>とりあえず「名前を建築中」で申請して、名無し議論中であることを周知
>その後投票イベントを立ち上げてじっくりねっぷり遊びながら決定


>現実的にはこんなもんだと思うけどどうよ

前スレとこのスレを安価とアンカで検索して案を探してきたけど
めぼしいのはこれくらいしか見つけられなかった
この場合他のスレに宣伝とかして安価をとるってことでいいのか?

ここまで見た
  • 243
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  • 2014/09/30(火) 04:24:07.31
仮に安価で決めることになったとして
・何日で決められるのか?
・誰が安価するのか?
・変な名前になったらどうするのか?
を聞きたい

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  • 244
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  • 2014/09/30(火) 05:00:11.10
安価派の具体的意見が少ないのは事実だから書いてみよう
あくまで俺個人の意見で安価派全体の意見ではないし
安価派の中でも考えの違いがあるかもしれないことを承知してくれ

安価安価と言っても前スレが埋まってしまっていることと
およそ全体の流れを見るに候補リストを使わざるを得ないことを前提で。
例えば何日の何時に名前決め用スレを立てると告知
そのスレの100番を踏んだ人が選んだ候補に決定
100が関係ないレスなら101、102とずらしていく
荒らし対策として仮に関係ないレスで200まで埋まったら100の投稿日時の末尾二桁に決定
末尾二桁が75(現時点での候補数)以上なら
101の末尾二桁、102の末尾二桁とずらしていく
いわば椅子が1つしかない椅子取りゲームみたいなもんだ

メリットは数分から数十分のうちに終わること
集計作業も必要ない
故に集計ミスの心配もいらない
節穴や海外、携帯かなど気にしなくていい
想定外の事態が少ない
故に具体的なルール決めが簡潔で話し合いも早い
あと俺は運要素があって楽しいと思う

変な名前と言ってもリストから決めるからminecraftに関係ない名前にはならないし
ちゃんとした議論によって安価案に決まったのなら
自分が好きじゃない名前でもしかたない

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  • 245
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  • 2014/09/30(火) 05:00:28.68
>>232
言える
意見のごり押しで言えば前スレ見ればわかる通りどっちもどっちお互い様だ
と言うか個人的には荒し認定だのはしていないんだけどなぁ
語弊のある書き方をしてたならすまん 謝るよ
ただ、今は方法についての議論なんだから良し悪しを置いといちゃダメだろ
ていうか安価の方法が投票よりメリット大きいなら俺だって安価選ぶさ
でも今のところ早さ以外にメリットが無いなら無難な方法をとるべきだと思っている
一週間二週間程度ならマイクラのアプデよりよほど待てるしcreeperの表記が嫌って訳でもないしな

妥協するなら投票期間の短縮なんだろうけど俺が日程提案したとき投票日一日だったんだが、参加できない人が居るとか3日以内に1000レス埋まるだろうとかで今の日程になった
個人的にはそんなに掛かるもんだろうかとか思っちゃってるけど

長々とゴメンなもう眠くて頭回ってる気がしない

ここまで見た
  • 246
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  • 2014/09/30(火) 05:19:38.59
>>245
俺も横レスだし上から目線みたいになってたらごめんな

余計なお世話ついでに
この先議論がどの方向に進もうと酉の人はスレの為板の為を思って頑張ってくれたんだから
そういうことに対しては今度酉の人が現れた時に投票派も安価派も礼なり詫びなりがあっていいと思う

ここまで見た
  • 247
  •  
  • 2014/09/30(火) 06:18:15.67
creeper嫌です
witchよりはマシですが
早く変えたいです

ここまで見た
  • 248
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  • 2014/09/30(火) 07:14:02.31
はっきり言って、決め方が投票だろうが安価だろうがどっちでもいいんだよ
うぜぇのはgdgdと決定方針に文句並べて引き延ばす奴
万人が納得する方法なんて無いんだから一度決まった物には大人しく従っておけよガキじゃないんだから

これはトリップの人にも言いたい
いちいち匿名のクズ共にお伺い立てなくていいから決めたことを押し通せ
名前変える方法が投票だろうが安価だろうがどっちでもいいからさっさと変えろと思ってるのが大半なんだから

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  • 249
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  • 2014/09/30(火) 07:19:17.29
>>170
もうあきたぞ

ここまで見た
  • 250
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  • 2014/09/30(火) 07:21:15.75
ID:Ef8uE4OE
彼はどうしても投票が嫌みたいなんだけどどうしたの?

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  • 251
  • 2014/09/30(火) 07:58:06.47
わざわざ起こしてまで議論させて申し訳ない

押し通すと自治の風当たりが悪いから、許可とるために議論をしてもらったんだ
ここでどちらかに意見が多ければそっちでやることになるってそれだけ

ルールは
>>103 投票はこれ
>>244 安価はこれ
でいいのか?
投票のほうは期間を短くしたい意見が多そうだから短期でまとめるつもりでやる
ただし、二次投票もやる場合は自治が取り持ってくれるかもしれない

もちろん、投票で進めなくても自治で許可さえ取れれば決まるからどっちでもいいな
投票は議論が前スレで四方八方だもんで、まとめるために突貫でルールをまとめたからこうなっちまった
安価になったとしてもルールは組む

意見が離散したからどっちがいいかだけで残しておいてくれ
そしたらそのまま提出してくる

>>180
はどうだろう…?Jimの仕事を増やすっていうのは…?自治に聞いてみるか?

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  • 252
  • 2014/09/30(火) 08:00:28.43
ここまでの議論をかんがみて、
自分の意見でいいから投票でやるか、安価でやるかを残しておいてくれ

仕事ある分もうそろそろ連絡とれなくなるが、
ルール自体はまとまってるからスムーズだしな

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  • 253
  •  
  • 2014/09/30(火) 08:02:06.80
投票希望

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  • 254
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  • 2014/09/30(火) 08:04:35.77
>決まった物には大人しく従っておけよ
決めないまま暴走してたからこんな事になったんだろうに

人の話聞けよお前

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  • 255
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  • 2014/09/30(火) 08:12:30.65
自治スレより
484 名前:Creeper@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/29(月) 22:41:10.28
待て待て待て待て
おい
>>480
深夜議論で朝決定って、それほとんど誰も参加できねえだろうがよ
強引にも程があるぞおまえ

486 名前:Creeper@転載は禁止[] 投稿日:2014/09/29(月) 22:50:25.35
もういいよ
一回この話は流そう
(中略)
もうこの人ダメだわ


で、朝採決を強行
もう、わざとやってるとしか思えないな

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  • 256
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  • 2014/09/30(火) 08:15:09.19
>>255
都合のいいところだけ抜粋して、しかもどうしてIDを削除してるんですかね?

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  • 257
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  • 2014/09/30(火) 08:17:40.39
投票希望

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  • 258
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  • 2014/09/30(火) 08:25:19.57
投票で

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混ぜっ返しがひとりいて、何か決まりかけるたびに妨害するンだ

粛々と投票進めようず

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  • 260
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  • 2014/09/30(火) 08:36:17.96
朝採決と言うけど自治に持ってくの夜の8時らしい
意見がある人はどんどん書き込むべき

とりあえず俺は安定性と公平性重視で投票希望

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  • 261
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  • 2014/09/30(火) 09:55:02.00
自分は安価より投票がいいな
安価だと具体案として>>244があるが
必ずしも多数が望む名前とはならない可能性が投票と比べ高い
勿論それがいいという意見もあるだろうが
自分のようにそれは嫌だという意見もある

投票派の強行といった話も反対票の是非の話のあとに安価で決めないかという意見に対し
不平不満はどうするのか?投票のほうが不平不満があっても公平性から受け入れられやすくないか?という意見が出されている
800辺りで出た安価案は上記の意見を踏まえたものではなく
かつ安価反対の意見に対する改善案等を出すこともなかったようだし
むしろ安価派の強行といった印象を受けるな

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  • 262
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  • 2014/09/30(火) 10:24:16.81
投票
理由は>>167でも書いたけど、
多人数が気軽に参加できそうな事、
PE民の人にも来て欲しい事
かな
せっかくの新板だし、採決に参加した、という認識をいろんな人に持って欲しい

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  • 263
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  • 2014/09/30(火) 10:49:45.43
投票がいい投票がいいって話はもう既出
問題はどう簡略化と期間短縮を図るかだ
アンケートじゃないんだから同じ意見を何度も書いても進まないよ

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  • 264
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  • 2014/09/30(火) 11:02:30.90
とりあえず
双方同意できそうなギリギリのラインとして>>173が示されてるので、
これについて妥結できるかどうか。
できないなら、代案の提示を。

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  • 265
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  • 2014/09/30(火) 11:09:14.08
>>264
いけるなら>>173がスマートで良いと思う

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  • 266
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  • 2014/09/30(火) 11:39:24.64
どうしよう
今自治スレ見てきたら、
鳥の人が今日の8時までってリミット切っちゃってた
夜に人が増えてきたら何かいい代案が出るかもと思って様子見する気でいたんだけど、
これもう夜に173案で採決とらないと間に合わない気が

ここまで見た
  • 267
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  • 2014/09/30(火) 12:06:22.52
>>264
妥協しないなら代案を、ではなく投票・安価・>>173の折衷案・その他のどれがいいか?といった感じで書いていくべきでは?
>>251が多かったものを自治に再度持っていくようだし今たくさん代案出させても混乱して予定の時間に間に合わなくなりそう

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  • 268
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  • 2014/09/30(火) 12:07:18.41
いつの間にか@転載禁止がつくようになったんだ
どうせなら「Creeper@転載は爆破」のほうがいいな

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  • 269
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  • 2014/09/30(火) 12:12:44.36
アホか
転載禁止の文字を入れることに意味があるんだよ

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  • 270
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  • 2014/09/30(火) 12:23:27.35
本当は安価でさっさと決めるべきだと思うが反対意見も多いので>>173を推す

フリックラーニング
フリックゾンビ
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