ラノベの主人公にありがちな性格 [sc] | レス494-545

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1 2010/12/16(木) 20:41:36

説教くさい

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494 2012/02/29(水) 23:12:09.37: 厨二病になるかどうかはそれまでどんな人生を送ってきたかにもよるな

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495 2012/03/01(木) 04:17:24.70: そういえば厨二病ドストライクな主人公ってあんまりいないような・・・
そういうの書くと、読者に敵を作るからかな？
それの裏返しで、>>492みたいな主人公が多いんじゃないかって気がする。
口では平凡、平穏な人生がいいって言ってる奴に、厨二病の願望そのものみたいな
事態が起きる感じ。

最初っから、読者の分身みたいな厨二病な主人公がいてそいつの願望がかなう・・・
みたいな展開にはせず、厨二病読者をあてこすってるって思われないための
カムフラージュとして、平凡な主人公を置いてワンクッション置く、みたいな。

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496 2012/03/14(水) 04:20:29.19: 中２ってのは退屈な現実に対する不満の表れみたいなもんだからな。

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497 2012/03/14(水) 05:53:02.18: やれやれだぜ

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498 2012/03/14(水) 10:11:53.00: ハルヒのキョンとか、アニメ特撮マンガ的存在に会いたかったとか
冒頭から数ページかけて述懐してるじゃん。
「普通が一番」系はむしろ近年増えた気も少しするな。

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499 2012/03/14(水) 16:24:27.38: 普通が一番なんて、作者も読者も思ってもないだろうに、
いまやラノベ主人公のスタンダートになってるのが不思議
照れか？

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500 2012/03/14(水) 16:55:48.54: 能動的なキャラは感情移入しにくいと聞いたことがある

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501 2012/03/14(水) 19:34:48.80: >>500
小池一夫先生が聞いたら、「そンなバカな！そンな主人公じゃ、
キャラクターが立たないじゃないかッ!!」
とでも言いそうだが、これも時代かねえ

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502 2012/03/15(木) 23:59:19.17: ハーレムはリアリティが無いと批判されるが高校時代現実にそんな境遇の知り合いがいた
容姿は普通のチャラ男でやや不細工だが成績が優秀で周りに取り入るのが上手くて
男友達も多いが休み時間は多くの女子生徒と会話をして過ごしていた
またどこにこんなかわいい子がいたんだ？と思うくらいの子と付き合っていた

でもラノベ主人公はこんなに要領のいいリア充じゃなくてもハーレムをこなすから凄い

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503 2012/04/08(日) 01:28:38.40: 俺は前々からそういう主人公に抵抗感じるんだよね。

年は若く、秀才でもなく人生経験、恋愛経験も大したことないのに
リーダーシップとツッコミ、語り手を全部やってしまうのに違和感がありまくる。ハーレムものとかにも多い。

理想はレギュラーキャラに１人年長者もしくはまとめ役がいればいいんだが。
RPGのパーティとかでリーダーとは違うけどみんなから敬語で慕われる経験豊富な兄貴分タイプ。
変に出しゃばらず荒れ始めたらみんなを落ち着かせて場を均等に保つことで主人公やヒロインたちの空間を作れる。

そんなラノベが読みたい。

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504 2012/04/10(火) 01:13:32.41: 三上延や川口士作品は主人公達若者を後ろで支えて
相談を受けたり場合によってはきつく叱ったりも出来る大人キャラが多いね
ライタークロイスのクローディアなんかは>>503の条件にかなり合致するかな？

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505 2012/04/11(水) 10:37:33.64: >>503
あれか？　ガンダム00のロックオン（初代）のような奴か？

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506 2012/05/06(日) 13:43:14.17: 設定と描写合わせてくれればいい
ラノベの主人公（というかハーレム物の主人公）って
大抵「フツメン」「モテない」とか言ってるくせにどう見てもイケメンでモテモテとか
読んでてわけ分からなくなる
ここにバトル物の要素も加わると「平凡」「一般人」って設定なのに
訓練積んだ敵を相手に圧勝したりするし

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507 2012/05/07(月) 03:02:36.04: >>506
イラストで、主人公をあまりに現実にいそうな平凡さ、もしくは醜悪に描くと、
読者が自分自身の顔を思い起こして鬱になるからだよ。早い話、人気が出ない。

バトルものに関しては、平凡な奴が強い奴を倒すと、読者が気持ちよく感じてくれる。
普段はＤＱＮに対してビクビクするしかないんだから、俺たちと似たような奴が、
暴力バカや筋肉バカをブチのめしてくれると、ああ気持ちいいなと。

早い話、本文もイラストも、キャラ造形はあまりリアルに書く＆描くのは
避けましょうってことだ。

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508 2012/05/07(月) 03:28:57.41: >>507
理屈としては分かるんだけどね
絵に関してはまぁイラストレーターの問題だからまぁいいとしても
設定は矛盾した描写がなされているのに
疑問に思わずむしろ良いと感じるのは理解出来ない
リアルに書くのを避けるんじゃなくて
一般人って設定に固執するのを避けて欲しいわ

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509 2012/05/07(月) 09:15:00.64: >>507
個人的には主人公に自己投影する読み方が出来ないから
その理屈もよく分からないんだよな

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510 2012/05/08(火) 09:10:03.55: >>508
でも、大多数の読者にしてみれば、リアリティは無くとも、読んでる最中に
気持ちのいい妄想に浸れる方を好むんだよ
むろん非リアリティでやれる限界点はあるんだが、とりあえず、うるさ型の読者が
許せないって思い始めるレベルの非リアリティなら、他の多くのラノベ読者は許すｗ
ミもフタもない言い方だが、一般人（という建前の）主人公が多くて、でも能力は一般人離れしてて、
何やら”選ばれし者”であり、しかもモテモテってのは、受け手のニーズからくるものなんだな。
そうなるとビジネスとして、そういう主人公が多くなるのは必然。

>>509
そういう読者もいるのは確かだが、でもやっぱり自己投影派が圧倒的に多いよ。
自己投影を拒否するような作品を発表し、一定の支持を得てるマイナーな作家も
いるのは確かだが、そういう作り手や読み手は、多数派にはまずならない。
これはラノベに限らず、映画、漫画、その他の小説と、全部そう

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511 2012/05/08(火) 09:17:33.92: 根拠の無い統計出して
こんなスレで「そういうのが望まれてるんだ」と擁護して
何がしたいの？

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512 2012/05/08(火) 23:01:16.76: >>511
えっ、擁護に見えるのか？大丈夫か？
皮肉たっぷりに書いたつもりだが・・・

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513 2012/05/09(水) 00:27:03.40: ああそうなんだ
なら別にいいよそんな事で言い合いたくもないし

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514 2012/06/30(土) 01:38:30.18: 小鷹さん？

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515 2012/08/23(木) 14:45:50.22: やたら平凡を求める
言い回しがいちいち気持ち悪い
何故モテるのか分からない奴が多い
挿し絵ではイケメンなのにフツメン、またはちょいブサ扱い
勘が基本鋭いくせに妙なところで鈍感

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516 2012/08/31(金) 17:53:58.40: もう非リア低スペ主人公にこだわらないで
うざくない好感の持てる主人公を描いて欲しい

巻き込まれヘタレ主人公でも自意識過剰俺様主人公でもなく
もう少し周りから自然に慕われそうなのとか描けないのか

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517 2012/08/31(金) 17:59:18.52: >>516
何もしなくてもモテモテになりたい願望を持った読者に寄り添った結果
コミュ能力抜群の主人公なんて見たくないんでしょ
ラノベ外ならそういう主人公はゴマンといる

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518 2012/08/31(金) 18:15:56.76: なんでラノベは底辺読者に合わせるってことになっちゃったの？

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519 2012/08/31(金) 18:39:11.66: ラノベそのものが高い位置にある小説じゃないから仕方ないんじゃないの

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520 2012/08/31(金) 22:24:57.06: でもせめて主人公が意味不明にキモイセリフ言うのだけはやめて欲しい

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521 2012/08/31(金) 23:26:21.58: たしかに

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522 2012/11/24(土) 21:56:08.11: やれやれ系っていうのかね。あーだこーだ文句付けながら「巻き込まれてます」アピールすんのは

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523 2012/11/28(水) 10:40:30.33: 菅井きん

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524 2012/11/28(水) 15:43:39.03: 主人公がモテる理由がとにかく強いからってのもあるな

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525 2012/11/28(水) 22:44:02.39: 文章だとフツメンなのにイラストだとやたらイケメン

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526 2012/11/30(金) 02:55:52.11: 美男美女は描けても、フツメン描くのが苦手で、文章に
「どこにでもいる平凡な顔」とか書いてあっても、
無視するイラストレーターっているよな

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527 2012/11/30(金) 03:10:02.54: 文章では貧乳設定のキャラが巨乳として描かれたりその逆だったりが多々ある業界ですゆえ…

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528 2012/12/01(土) 18:04:55.22: すごい美男or美女設定されてるのにイラストだと他のサブキャラの方が
かっこいいor可愛く見えるというケースも結構多い希ガス

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529 2012/12/02(日) 16:26:03.21: ラノベの動物イラストは
リアルに描いても可愛くないから
デフォルメしちゃえばいいのに
ただし草河遊也は許す

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530 2013/02/02(土) 07:50:31.02: リアルの女にはどう考えてもそこまでモテるタイプじゃないよなって奴が作品中では異常にモテる
禁書の声優インタビューでヒロイン陣の中の人達がこぞって上条さんよりステイルの方が好きって言ってたのには笑ったｗｗｗ

そもそもハーレムって残酷だよ
最終的に主人公が誰か一人を選んだ場合、振られて泣くヒロイン達がどれだけいるんだ
対して主人公の方は鈍感という名の盾に守られてるから誰かを選んでも選ばなくても別に傷つかない
自分（＝作者）はモテたい、振られて傷つきたくないっていう願望の表れなんだろうが
それは同時に数多くのヒロイン達を傷つけることと同義なんだって分かってるのだろうか
困っている人には誰にでも手を差し伸べるお人好しで優しい主人公が
その実もっとも自覚なく他人を傷つける残酷な人間でもあるってすげー皮肉だよな

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531 2013/02/05(火) 15:27:33.59: ＞自分（＝作者）はモテたい、振られて傷つきたくないっていう願望の表れなんだろうが
＞それは同時に数多くのヒロイン達を傷つけることと同義なんだって分かってるのだろうか

なにを青いことを・・・そんなことを考えてたら商売にならんってのが実情だよ
島本和彦風に言えば「分かるのだが、分かるわけにはいかん！」ってやつｗ
ぶっちゃけハーレムラノベなんてのは、”男の男による男のための快楽本”なんだから
早い話が、ＡＶや官能小説と同じ。露骨に男女がセックスしないだけ（するのもある）。
このＡＶ嬢の親は泣いてるんだろうな・・・本人も金のためにイヤイヤやって
心は傷ついてるんだろうな・・・とか考えてもしょうがない

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532 2013/02/16(土) 10:44:14.44: やれやれ

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533 2013/03/14(木) 09:49:00.38: やれやれ系の出現は時代の必然だった
一世を風靡したエヴァの主人公シンジは等身大キャラの極北だ。俺ら自身と言っていい
で、俺らには世界を救えないということをまざまざと示してしまった
かといって、コブラのような飄々とした無敵のヒーローを活躍させてもなんだかむなしい。それは現実にはいない、なれないことを知らされてから
もうこの世に真面目に取り組むのは馬鹿らしい（シンジのように生贄にされるのがオチ）。でも多くの物語では勝利を求められている
だから斜に構えつつも（勝っても世の中何も変わらないことを知っているからそうなるしかない）、義務として勝利する
やれやれ系とはしかたなくセックスする不感症の夫婦みたいなものと言える

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534 2013/04/13(土) 23:56:04.18:

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535 2013/04/14(日) 12:35:50.18: やれやれ系は多いよなw

ううむ・・・女に弱い主人公、妹に弱い主人公・・・

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536 2013/04/14(日) 12:46:43.81: その点乙女ゲーのハーレムは立派だ。偉大とさえ言っていい。
誰か一人だなんてケチくさいことを言わない。全員をモノにする。
しかも甲斐性もあるというある意味超人で世界も変える。勝利に何一つ欠けるところがないことも多い

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537 2013/04/15(月) 04:11:17.19: やれやれ系の元祖って、銀英伝のヤンじゃないの？
等身大っぽい主人公が、不敗のまま勝ち続け、銀河の半分の命運を左右し、
天才・英雄の要素の集合体であるもう１人の主人公ラインハルトと互角以上に戦い、
時には翻弄する痛快さ
圧倒的に人気が第一位だった理由も、当時は作者も不思議がっていたみたいだが、
今なら良く分かる。
悩んだりぼやいたりする等身大（正確には等身大っぽく感じる）の主人公が、
世界の命運を左右するような物語が、こんなに気持ちが良いということを、
後続の作家に教えてくれたキャラの１人だと思う。

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538 2013/04/15(月) 04:25:54.90: まあ悩む主人公ってのは、それ以前にもたくさんいたが、「ぼやく」ってのが大きい。
ただ、ヤンの後、やれやれとぼやくタイプがいきなり増えたんじゃなくて、
世界を左右する能力を持っていながら、どこか頼りなくて、不満をブツブツ
ぼやく主人公が、こんなに魅力的で、身近に感じさせるってことに業界が気づき、
それをセカイ系だのハーレム系だのに転用するまでは時間がかかった。

さらに後続のやれやれ系と比べ、ヤンの偉大さは、女性人気も一位だったことだな
作者いわく、母性本能を刺激したらしいって理由で
ただこれは今のやれやれ系と違い、ハーレムがまったくなくて、相手は１人ってのが大きいんだが

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539 2013/04/15(月) 11:19:19.03: 裏表に相当する完璧超人のライバルがいたことがでかい。
ハーレム物って基本、男のライバルキャラ出さないからね。
唯一無二の存在になって相対的評価ができない。
ハーレム物じゃないけど、エヴァに乗って使徒を殲滅して地球を守っても何に対してどう優れているかはわからない。
でも、知略を尽くしてラインハルトの裏をかけば完璧超人と比べて何が優れているのかを描きやすい。
そのあたりも、女性人気に関わってきそうな気がする。

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540 2013/04/15(月) 12:06:50.79: ヤンの人気は、判官贔屓もあると思うな
銀河の大半を征したラインハルトvsそれに一個艦隊で抗うヤンだと、どうしてもヤンを応援してしまう

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541 2013/04/15(月) 12:10:56.58: >>539
だね。ラインハルトとヤンは、キャラは人間関係によって立つ、
感情移入も出来るっていうお手本だな
彼らだけじゃなくて、銀英伝はキャラ同士の多岐にわたる人間関係で構築されてる
今はラノベもマンガも、個人のキャラを性格だの特技だので立てることに必死で、
人間関係で立てる部分が軽視されてると思う
人間関係があっても、契約だとか家臣だとか○○族の掟だとかｗ、そんな非現実的・非日常的なものだし
キャラの個性はいくらぶっ飛んでてもいいが、人間関係はもっと現実的かつ古典的なもので
いいと思うんだがな・・・
ライバルとか、三角関係とか、嫌い合ってる親子ｏｒ兄弟とか