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  • 2010/12/16(木) 20:41:36
説教くさい

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  • 2011/03/03(木) 18:54:00.11
マズい飯でも食う

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  • 2011/03/03(木) 23:40:17.73
土壇場で実力を発揮する

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  • 2011/03/04(金) 00:17:52.51
それ性格じゃない

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  • 2011/03/04(金) 01:39:54.89
>>230
ダディフェイスか…

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  • 2011/03/05(土) 15:03:41.16
普段はヘタレのくせに土壇場で諦めようとする仲間やヒロイン達の前で「諦めんなよ!」とか言いだす

別に嫌いじゃないけどなんか言葉に重みを感じない
歴戦の軍人さんとかが言うなら分かるけど普段ヘタレのやつが言っても・・・

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  • 2011/03/05(土) 19:45:41.76
常日頃から「もっと熱く!熱くなれよ!!」とか言い過ぎてウザい

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  • 2011/03/05(土) 22:02:44.61
ヒロインの好意に対して鈍感すぎるような・・

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  • 2011/03/06(日) 15:52:19.48
>>279
これは本っ当に近年多いな。
ラノベに限らず、ジャリ向けの漫画やアニメやTVドラマにも、たくさんあるよ。
別にヘタレがそういうこと言っても、勇気を出す過程をそれまでにしっかり書かれてば
納得するんだけど、大半は唐突なんだよな。
でも、それで納得して感動するような読者or視聴者の方が
作家の10倍ムカくつけど。
具体例を言っちゃえば、サマーウォーズぐらいの描き方でも俺は駄目だった。
ダイのポップぐらい丁寧じゃないと納得できない。
あ、ラノベの例じゃなくてスマソ。

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  • 2011/03/06(日) 16:56:47.19
>>282
それをやると人気が出なくなるから仕方ない
スポ根ものがそうだったようにその手のものは

挫折→負けてクヨクヨしてるところで仲間に諭される→特訓→再戦して勝利

こうだったのが丁寧なやつでも

挫折→ヒロインが慰める→特訓したらしいと語られる(具体的な描写はカット)→再戦して勝利

こうなって、さらに一般的なものになると

挫折→ヒロインが慰める→覚醒→勝利
挫折→覚醒→相手も覚醒→さらに覚醒→相手もさらに覚醒→ループ

こうなる

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  • 2011/03/06(日) 20:15:23.20
くよくよせずにヒロインガン無視して結果オーライを拾ってくる上条さん最強と

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  • 2011/03/06(日) 20:39:09.12
>>283
要するに読者が早く結果、成功、勝利を求めるばかりで、
丁寧な過程なんぞ読んでくれないってことね。
最近の若いもんは・・・
これだからゆとりは・・・
とか、つい反射的に言いたくなるがw、面白く、かつ簡潔で説得力のある
過程部分を書ける書き手(描き手)が減ってるってのもあると思う。
大して尺を使わずに、うまいこと自然な流れで、スパッと覚醒させたり、
若僧の主人公に偉そうな決め台詞を言わせても、説得力を持たせることの
できる作家も、かつてはいたからなあ。小説界にも漫画界にも。

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  • 2011/03/06(日) 20:43:21.37
ま、思い出補正って奴だよ。

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  • 2011/03/06(日) 20:55:02.14
>>286
いや、必ずしもそうとは限らない。
梶原一騎や吉川英治なんて、俺が生まれる前の人で、
大人になってから旧作を読んだクチなんで、補正なんぞかかってないけど
本当に巧いと思うよ。
俺が子供の時に読んでた思い出作家たちよりも、もっと巧いと思った。

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  • 288
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  • 2011/03/07(月) 13:09:57.03
普通
挫折→ヒロインイベントとか→覚醒→勝利

上条さん
説教→勝利

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  • 289
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  • 2011/03/07(月) 13:15:34.29
説教臭いのは公式でネタにされるくらい周知の事実だけど、
説教だけで敵が止まったことなんか無いぞ

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  • 2011/03/07(月) 14:20:50.55
説教で敵がアホになってくれるよ→勝利

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  • 2011/03/07(月) 14:23:35.03
人間の常識範囲内でやるスポーツやバトルの特訓シーンがなくなった理由ってトレーニングの進化が原因だと思う
昔のトレーニングだとパッと見すごい努力してます感が出せてたけど、効率重視の現代風トレーニングだとスタイリッシュに見えて努力してます感が出てこない
でも昔風トレーニングはうさぎ飛びに代表されるように非効率的だったり無意味だったりってのが知られてるから、ギャグになっちゃって使えないし

異能バトルの特訓もこの流れに巻き込まれて特訓=ギャグって扱いになっちゃったんじゃないかな

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  • 2011/03/07(月) 14:26:32.99
特訓なしで華麗に強いというのが受けるからじゃないの

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  • 2011/03/07(月) 20:49:18.94
フルメタで宗介が体力取り戻すためのトレーニングは、運動生理学的には非効率だけど、そんなもんがなんぼのもんじゃい、戦場では根性が物を言うんだぜ!みたいなノリだったな

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  • 294
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  • 2011/03/20(日) 17:39:56.50
よくわからない理屈と勢いで大円団に持っていく能力の高さは異常

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  • 2011/03/20(日) 17:42:54.00
>>291
フィジカル面じゃなく、技術面での特訓とかってそれなりに有効だと思うけどね

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  • 2011/03/24(木) 16:51:20.11
そういうシーンは地味なので、ちゃんと読んでても後で忘れることが多いという

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  • 2011/03/25(金) 11:35:47.33
>>291
漫画のベイビィステップの人体改造訓練は説得力があったな

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  • 2011/03/25(金) 16:44:57.14
>>293
確かに昭和の末期にもなってくると、そういう非科学的な無茶な特訓は、
体力や技術よりも、根性を鍛えるものだ、ってな解釈を
つけるようになったな。
土壇場ではそういう根性や気合がものをいう、みたいな。
まさにフルメタの宗介はその流れの後継者。
なんかそれも言い訳くさいし、さすがに昨今では
もう限界かって思うけどねえ。

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  • 2011/03/26(土) 01:25:58.00
実戦が一番の訓練なんだろうかね

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  • 2011/03/26(土) 01:36:23.91
訓練の上での実戦でもあるがな

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  • 2011/03/27(日) 22:11:55.16
ラノベの主人公は17才前後でいなければならない
まともに修行してたらおっさんになる
付け焼き刃修行で一流になられても逆に萎えるだけだし

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  • 2011/03/29(火) 15:12:19.10
開始時点で素人だったのに1巻で弓の達人になった青年とかいるけどな

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  • 2011/04/21(木) 19:31:29.41
ラノベ主人公=誰からも嫌われたくない=誰からも好かれたい

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  • 2011/04/23(土) 02:59:56.14
なぜか正義感が強い

察しが良いとかえってうざいので基本は鈍感

責任感があるようでそうでもないへたれ
なんか必ず「俺がどうにかしてやるー」って走って青春をみせつけてくる

女攻略のギャルゲとラノベが同義語みたいになってるいまは、ありがちなへたれ男ばっかりだね

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  • 2011/04/23(土) 13:28:45.82
へたれ男がこれでもかと女におせっかいされるハーレム設定は
キモオタの欲望をつつくんだろう

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  • 2011/04/23(土) 14:15:03.41
キモオタっつーかガキ

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  • 2011/04/23(土) 18:02:35.91
そうだな、別にヲタ属性なくても、男はガキの頃からこういうの好きだわ。

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  • 2011/04/23(土) 19:01:44.77
ハーレムは男が玉座に踏んどりかえって裸同然の美女美少女ロリショタ男の娘が囲ってるイメージ
すべての美しいものは俺のモノだってジャイアニズム的な

姫様を守るためすべてを戦友でさえ敵にまわしてもいい
正義漢ていうか盲目的てのかねガキも俺も好きだ

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  • 2011/04/23(土) 22:17:03.77
クズなキモオタはハーレム願望を恥ずかしいと思わないのがすごいね
キモすぎて軽蔑されてるけど

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  • 2011/04/23(土) 22:18:35.22
似たようなハーレムばかり飽和しきってて気持ち悪いよ今のラノベは

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  • 2011/04/24(日) 02:15:36.15
しかもハーレムものは、作家頼みではなく、絵師頼みだしな。

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  • 2011/04/24(日) 06:05:42.64
別にハーレム好きなやつがいてもいい
ただハーレム厨は該当スレ以外では大人しくしてろ
ひどいのになると元々主人公になびいてなかった女キャラが別の男とくっついただけで粘着し始めるからな

スレ違いすまんな

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  • 2011/04/24(日) 14:35:14.59
おk

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  • 2011/04/29(金) 15:19:46.42
ヒロインをいっぱい出すメリットは確かにある。
いろんな層の読者を取り込めるし、俺も好みなヒロインがいる本なら手に取る可能性も高い。
ただ、ハーレムにする必要なんてないんだよなぁ。
フルメタのクルツとマオは良かったし、ARMSの隼人と恵の関係も面白かった。
別に恋愛するのは主人公じゃなくてもいいんだよ。

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  • 2011/04/29(金) 15:38:11.01
スレ間違えてないか

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  • 2011/05/09(月) 15:52:01.24
ハーレムラノベなのにいぬかみのケイタは
変態でちゃらんぽらんのようで面倒見のいい性格
なんだかんだいってようこを大切にしてて好感持てる

薫となでしこも良いカップル

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  • 2011/05/09(月) 16:32:09.75
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1281096529/
ラノベの主人公の書き方と考察についてのサイトです、参考程度に。

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  • 2011/05/12(木) 09:27:26.74
>>302
鷹見か。

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  • 2011/05/12(木) 09:30:28.46
「諧謔に親しむには理性に裏付けられた知性が必要になる。しかし、楽屋落ちで笑うのに知性は要らない。無論理性も。幼児的な感性さえあれば良い」
「確かに。いい年をした男にとって、楽屋落ちで笑えたということはけして自慢話にはならない。人の揚げ足を取って卑小な優越感を味わうことも」

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  • 2011/05/12(木) 10:09:02.11
うるせーライミーども
魚雷喰らわせるぞ

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  • 2011/05/12(木) 11:02:35.19
ゲルマン潜水艦乗り乙

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  • 2011/05/12(木) 11:06:44.48
そうさ、俺達は待ち続ける愚かな人々さ。御大とかつて呼んでいたエロゲデブの作品をな……。

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  • 2011/05/12(木) 13:45:51.42
>>287
梶原の場合、ストーリーの流れを重視しすぎて設定が崩壊することが日常茶飯事だけどね

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  • 2011/05/12(木) 15:12:07.59
異常なほどに冷静になれる
じゃないと主人公の目線で語れないから

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  • 2011/05/27(金) 16:56:12.64
林間のセロとかは、ヒロインの設定的に鈍感であった方がいいよね、正直

砂時計アラームタイマー
フリックラーニング
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