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  • 2010/12/16(木) 20:41:36
説教くさい

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  • 2011/01/27(木) 06:34:51
>>156
それだけラノベの読者層が狭まっているっていうことだと思うよ。

読者の求めるものがより即物的になった、ともいえる。
モテたい!女!おっぱい!ってw
恋愛が苦手になった若者が増えた時代における反動・・・かね。
欲求不満が溜まってるから、即物的に結果を求めると。妄想世界的な小説で。

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  • 164
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  • 2011/01/27(木) 10:18:27
エロ本、エロゲとエロコンテンツなら消費し尽くせない程
溢れているのにラノベにそれを求めるのが理解できないな

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  • 165
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  • 2011/01/27(木) 10:22:02
ラノベの読者層は昔の方が狭かったのでは。
スレイヤーズ、ハルヒとかで段々大きくなっていったけど、
それ以前はラノベって漫画よりも一段下に見られてなかったか。
むしろ読者数を増やそうとして、手軽に客を集められるおっぱいを前面に押し出してきた感じがする。

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  • 166
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  • 2011/01/27(木) 12:47:18
話題は興味深いけど正直スレチじゃね

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  • 2011/01/27(木) 15:58:08
無自覚にモテる鈍感男ってのは古今東西に溢れかえってるからラノベに限らないし今更だけど、
説教臭いとか厨ニ臭いってのはラノベ=禁書なイメージが強いんかね。


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  • 2011/01/27(木) 20:07:14
無自覚にモテる鈍感男は主人公の心の機微をまとめて放置できる都合のいい設定だから
レベル低かったり手抜きしたい奴が好んで使うんだろ

有能な奴ほど困難な設定に挑むが無能ほど楽をしたがる

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  • 169
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  • 2011/01/27(木) 20:18:44
そんな所より他に力入れなきゃいかん所あるだろうって奴も大勢いるけどな。

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  • 170
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  • 2011/01/27(木) 21:28:06
スレタイに(上条当麻)を加えたいぜ
上条の性格って主人公のタンプレだし

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  • 171
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  • 2011/01/28(金) 08:18:49
>>156
アンチラノベ、みたいな作品が、ラノベ外でもいいから出ないのが息苦しいな。
SFにせよ、ミステリーにせよ、漫画にせよ、お約束をバカにした作品が
あったりするのに、ラノベはないもん。
都合のいい萌えヒロインとか、露出度が低いとか、ハーレムとか、
そういうお約束にギャグっぽく突っ込むのはあるけど、厨2主人公や説教臭さを、
徹底的にコケにしたり、底の浅さや幼稚さを暴き立てるような小説。
そういうのが出ないと、ジャンルは行き詰まるよ。
他のジャンルは、そういう指摘をする作家が内側から出てきて、それを乗り越えようと、
他の作家が新しい作品を生んだりしたわけで。

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  • 172
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  • 2011/01/28(金) 08:28:21
自浄作用がないのはこの業界もエロゲ化してきてるからだろうな
エロゲ業界みたいに段々プロットの選択肢せばまって崩壊してくと思う

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  • 173
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  • 2011/01/28(金) 12:44:22
ダメスレになってるぞ

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  • 174
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  • 2011/01/28(金) 13:04:17
自浄作用がないスレ

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  • 175
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  • 2011/01/28(金) 17:53:08
>>156
>>171
>>172
そういうコンセプトの同人でもいいから出してほしい
たとえ同人誌でもそういうコンセプトのものが出れば、この閉塞から打開できると思う

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  • 176
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  • 2011/01/28(金) 18:11:51
主人公が鈍感でなく機微に聡かったりしたら、
「こいつ俺に惚れてるな」と理解した上で適度に相手に気を持たせつつ
惚れた弱みにつけこんで金を引き出したり、命をかけて一緒に戦ってくれとか言ったり、
権力を利用したりして、適度に美味しい目も見つつあっちこっちとつまみ食いしつつ、
世界を脅かすようなラスボスを倒せるような足場を十分に固めた後で
最後は「俺は好きな子のためなら全てを捨てられる!」
とか言って今まで尽くしてきた女の子全部捨てたりするような、
もはやどこのホストかジゴロって感じの主人公になってしまう。
そして、話の山場が戦闘よりも女をたらし込む方になってしまう。

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  • 177
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  • 2011/01/28(金) 18:27:07
>>176
それはない

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  • 178
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  • 2011/01/28(金) 18:28:46
なんで女心が理解できて頭の回る男=クソッタレなんだよw
作者次第だろ

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  • 179
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  • 2011/01/28(金) 19:14:56
とりあえず、恋愛感情の機微に長けた男なんてのは、読者が感情移入できないだろうな。
鈍感だが、向こうから好意を寄せてくる女が何人もいる、ああ楽だなあw
ってのがベストだろうう。読者にとっては。

プラス、鈍感ってのは、気づかない間、女側が「なんて私の気持ちに気づいて
くれないの!?って、一人やきもきしてる描写も入れることが出来る。
それもまた、「おお、すげー惚れられてる惚れられてる」って、
男読者からしてみれば、そういうシーンを読むのもまた快感なわけでw

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  • 180
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  • 2011/01/28(金) 20:47:00
感情移入できれば良キャラになるけどできないとイラッ☆の対象になる。
→参照:祝福のカンパネラ(○ゲーム×アニメ)


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  • 181
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  • 2011/01/28(金) 20:49:04
Gガンのドモンって途中からアレンビーの好意に気付いてなかったっけ?
よく覚えてないけど

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  • 182
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  • 2011/01/28(金) 21:58:39
テッサからの好意に気づいた上で、キッパリと振った相良軍曹は、相当に人気がある主人公だろ
ああいう感じできちんとけじめをつける主人公だって、読者の共感は得られると思うんだが

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  • 183
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  • 2011/01/28(金) 23:11:33
鈍感な主人公に感情移入できないんだがね

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  • 184
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  • 2011/01/28(金) 23:30:53
>>179
最近の読者は箸の上げ下げも面倒くさい奴らばかりだし、そう言う読者に合わせとけば作者も楽できる。

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  • 185
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  • 2011/01/29(土) 00:21:45
語り部型の主人公だと、平凡だとか成績悪いとかの設定に反してウィットとボキャブラリーが豊富だったりする

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  • 186
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  • 2011/01/29(土) 03:17:40
ややこしいから男いらんってならへんがな

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  • 187
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  • 2011/01/29(土) 11:11:05
>>185
小学生なのに哲学科の大学生みたいな奴もいる
リンネの主人公あれIQ150くらいあるだろ…

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  • 188
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  • 2011/01/29(土) 13:28:28
ラノベ独特のモノローグって苦手だな

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  • 189
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  • 2011/01/29(土) 15:31:27
>>179
>>185
まさにライトノベル(簡易版小説)だな

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  • 190
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  • 2011/01/29(土) 22:24:32
>>185
米英映画のチンピラ連中がやたらウィットとボキャブラリーに富んだジョーク
で会話するのと一緒です

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  • 191
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  • 2011/01/29(土) 22:25:43
>>190
あいつら面白いよなあw

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  • 192
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  • 2011/01/29(土) 22:32:56
どっちも、作家や脚本家が、俺ってウィットが効いてるっしょっていうのを
アピールしてるみたいでウザいな。
タランティーノや京極夏彦ぐらいまで、ベラベラダラダラ喋らせると、
それも芸風としてアリかなって思わないでもないが。
でもそれも、2、3作もすれば飽きるな。
しょせんそんなにパターンがあるわけじゃないし。

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  • 193
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  • 2011/01/30(日) 02:46:59
アメリカのホームコメディのようなジョークは面白いんだけどなwwフルハウスとか
なぜラノベだとイラッっとくることが多いんだろう

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  • 194
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  • 2011/01/30(日) 02:50:46
まぁラノベの掛け合いって洋画のジョークとは似ても似つかない寒さだからな

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  • 195
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  • 2011/01/30(日) 03:05:58
「θ 11番ホームの妖精」のTBと義経の漫才はよかった

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  • 196
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  • 2011/01/30(日) 03:59:40
>>194
しかもレベルが低いとか寒いとか、2chではともかく、中核である
リア厨読者には批判されないから、ますます調子に乗って、
俺はこういうの得意なんだぜとばかりに増やしてゆく。
西尾とか西尾とか西尾とか。

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  • 197
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  • 2011/01/30(日) 10:19:21
西尾作品他ラノベの掛け合いに寒いのが多いのは同意見だけど、そういうのはつまらなかったライトノベルスレで語るべきじゃないか?

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  • 198
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  • 2011/01/30(日) 12:54:29
再三言われてるのに脱線が直らないということは、もう語ることないんじゃね?

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  • 199
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  • 2011/01/30(日) 17:38:34
どうも否定的な意見が多いので、
ここらで「ラノベでよくある好印象な主人公の性格」を挙げてみようか。

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  • 200
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  • 2011/01/30(日) 17:45:51
・道で大荷物しょったお婆さんがヨロヨロしていたら
 「あの、よかったらお手伝いしましょうか?」と声をかける。
・ネコがトラックに轢かれそうになっていたら思わず助けに飛び出す。
・ヒロインと口げんかして相手が飛び出していったとき
 「クソッ!」とか言っといて結局追いかける。
・自分の部屋をものすごく綺麗に片付けている。
・ちゃんと宿題を自分で全部やっている。
・挙句に炊事皿洗い掃除洗濯などまで自分でこなしている。
・朝目が覚めた瞬間には既に髭剃りが終わっているほどの紳士。


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  • 201
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  • 2011/01/30(日) 17:52:50
試合に負けて勝負に勝つ
コメディの才がある

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  • 202
  •  
  • 2011/01/30(日) 18:35:28
いわゆる厨二病といわれる主人公達って、他人に激しく劣等感を抱いたりするシーンがほとんどないよな
ページ数が少なくて書けないかもしれないけど、そういう事を感じながら成長するキャラはなんか人間くさくて好きだわ


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  • 203
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  • 2011/01/30(日) 18:52:16
優秀な人を見過ぎて、自分に価値が見出せない主人公というのはいた気がする。

それで、超優秀なヒロインが、主人公は人の能力の優劣で態度を変えない→良
い人って勘違いするとか。最後は主人公のトラウマ爆発させた後、仲直りイベ
ントで収めれば良い。

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  • 204
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  • 2011/01/30(日) 18:54:52
・お人好し
・正義感
まぁ、基本だよね。

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  • 205
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  • 2011/01/30(日) 19:11:34
優秀でかっこ良いやつの方が話が膨らむ。
だから飛雄馬より花形を主人公にしてしまう。

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  • 206
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  • 2011/01/30(日) 21:08:45
年齢低いと叩かれることないんじゃないか?
詠使いのネイトとか

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  • 207
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  • 2011/01/30(日) 21:32:52
糞雑魚い主人公っていいよな
一方的に骨折られたり肉削がれたりしてるけど
最終的には勝つ
とか

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  • 208
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  • 2011/01/31(月) 01:06:57
>>203
さくら荘がそんなだな

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  • 209
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  • 2011/01/31(月) 01:12:40
さくら荘みたいに同じ家に新海クラスがいるとやりすぎで萎えるけどな
せいぜい第一線のプロ程度のほうがいいんだが

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  • 210
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  • 2011/01/31(月) 02:26:12
ジャンプ漫画の主人公とラノベの主人公って、
年々シンクロ率が高くなってきた気がする。

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  • 211
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  • 2011/01/31(月) 02:56:09
>>203
最初の行だけなら短編の「神栖麗奈は此処に散る」の聊爾さんかな
名家で容姿成績も日本で上位なんだろうが
妹が不気味なほど完璧すぎたいや完璧であることを求められた
周りはそうだし兄でさえもいろいろあって妹から開放されたが

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  • 212
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  • 2011/02/06(日) 11:31:53
一言に中二病といってもいいものもだめなものもあるわけで、一概にそれがダメとは言えないがな。
例えば、「大好きだよ!」「俺もだ、愛してる!」なんてやり取りも、若いという意味で中二病と言えるかもしれない。

俺がダメだなと思うのは、「若い」のではなく「幼い」思想だな。
「大人の理屈とか宗教とかくだらないぜ!」とか言っちゃうのは、単におまえわかってねぇだけだろと言いたい。
そこらへん描くには、作者にもある程度以上の社会経験が必要なのかもなぁ。
あざのさんとか、いい意味な「大人の理屈」を描くの上手いし。

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  • 213
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  • 2011/02/06(日) 14:05:50
その辺てもう本来の「中二病」と全く意味違ってるんだよな。
まあそういう適当さがネット派生用語らしくもあるんだが。

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  • 214
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  • 2011/02/12(土) 11:42:40
売れるからってヒロインを何人も登場させているのが問題かも。
ラブコメ系漫画の大家、あだち充と高橋留美子の作品って、自分の呼んだ範囲では
最大でもヒロインは二人だったと思うし。
どうしても出したいのなら「ER 救急救命室」のように複数主人公による群像劇に
する必要はあるだろうな。

フリックゾンビ
フリックゾンビ
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