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  • 2010/12/16(木) 20:41:36
説教くさい

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  • 139
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  • 2011/01/24(月) 01:27:36
>>126
アクセルワールドのハルユキが根暗デブのいじめられっ子って設定と知って
ちょっと期待して読んでみたけど、結局女の子に囲まれてるんだよね

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  • 140
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  • 2011/01/24(月) 02:44:04
>>124
よく知らんけど、その作家バカだろ。
個人間のケンカから、国同士戦争まで、大半が利害が一致しない信念と信念のぶつかり合いじゃん。
創作の物語でも、真っ直ぐな信念のある敵だからこそ、戦って倒す過程において、
面白くてドラマチックなストーリーが生まれると思うんだが・・・

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  • 141
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  • 2011/01/24(月) 03:50:13
鈍感じゃない主人公っているか?

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  • 142
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  • 2011/01/24(月) 07:41:05
>>141
「彼女は戦争妖精」の主人公。

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  • 143
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  • 2011/01/24(月) 09:12:53
風の聖痕の和麻とか

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  • 144
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  • 2011/01/24(月) 19:35:37
女の子に触られただけで射精してしまう敏感な主人公か

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  • 2011/01/24(月) 19:55:24
バカテスの明久は鈍感ではなくバカだな

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  • 146
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  • 2011/01/25(火) 13:50:32
>>144
桜くん乙

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  • 147
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  • 2011/01/26(水) 05:19:20
>>140
まず前提として、ラノベから厨二病の要素を取ったらなにも残らない。
厨二病主人公の現実離れした体験を、現実には何もいいことない
口だけ厨二病読者が読んで、快感を味わうっていう構図なんだよ。
ゆえに、真っ直ぐな信念を持った敵が出てきたら、厨二病的主張なんぞ
現実には通用しない、自意識過剰で腺病質な妄想だと
否定されてしまうではないか。

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  • 148
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  • 2011/01/26(水) 12:35:11
>>147
流石に偏見に過ぎ。
厨ニ要素ありきの話を「ラノベ」で一括りにすんなよ。

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  • 149
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  • 2011/01/26(水) 13:09:16
禁書しかラノベ読んでないんじゃねw

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  • 150
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  • 2011/01/26(水) 17:47:27
厨二病なしのストーリーというと
本格ミステリとか青春モノとかハードものとかへビィ
な感じとかっぽくなるの?
なんか一般に持ってかれそうな…

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  • 151
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  • 2011/01/26(水) 18:19:28
これは別に厨二病を一切無くせって話ではないかと
>>140>>148もキャラの信念についてしか触れてない
善人にせよ悪人にせよ、キャラに芯が通っていれば厨二病でもいいと思うよ

>>149
「まず前提として、禁書から厨二病の要素を取ったらなにも残らない。」
1行目をこうしておけば良かったんやな

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  • 152
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  • 2011/01/26(水) 18:26:35
ダークシュナイダーみたいなのが主人公のラノベって10年位前は何個かあったけど
今は殆どないよなぁ・・・

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  • 153
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  • 2011/01/26(水) 19:29:35
ダークシュナイダー良いよなぁ

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  • 154
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  • 2011/01/26(水) 19:38:14
ダークシュナイダーの
なりそこないみたいな中途半端なのは
結構ある気がする…


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  • 155
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  • 2011/01/26(水) 20:25:57
リナ・インバースのなり損ないな女主人公やヒロインは
巷に溢れかえってると思うんだ

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  • 156
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  • 2011/01/26(水) 22:22:32
たまに厨二ハーレム作品があっても良いんだが、
いまは全部が右へ倣えで厨二ハーレムだからなあ。

柳の下にドジョウを養殖しようとして、池が濁ってるのもおかまいなしな商法をやめてほしい

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  • 157
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  • 2011/01/26(水) 22:29:03
正義感が強い

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  • 158
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  • 2011/01/26(水) 22:30:00
そんなに厨二ハーレム多いか?

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  • 159
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  • 2011/01/26(水) 22:33:19
アニメ化するような作品は大抵ハーレムのイメージがある

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  • 160
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  • 2011/01/26(水) 22:53:08
人気女性声優が何人も使えるような作品を選びたい。
そういうバイアスはかかってるだろうしな。

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  • 161
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  • 2011/01/26(水) 23:13:10
おいおい、SFとファンタジーはいい主人公も結構いるだろう。
萌え重視の学園ラブコメが平均点を下げてるだけだ。

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  • 162
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  • 2011/01/27(木) 01:19:47
星界は結構微妙だな


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  • 163
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  • 2011/01/27(木) 06:34:51
>>156
それだけラノベの読者層が狭まっているっていうことだと思うよ。

読者の求めるものがより即物的になった、ともいえる。
モテたい!女!おっぱい!ってw
恋愛が苦手になった若者が増えた時代における反動・・・かね。
欲求不満が溜まってるから、即物的に結果を求めると。妄想世界的な小説で。

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  • 164
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  • 2011/01/27(木) 10:18:27
エロ本、エロゲとエロコンテンツなら消費し尽くせない程
溢れているのにラノベにそれを求めるのが理解できないな

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  • 165
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  • 2011/01/27(木) 10:22:02
ラノベの読者層は昔の方が狭かったのでは。
スレイヤーズ、ハルヒとかで段々大きくなっていったけど、
それ以前はラノベって漫画よりも一段下に見られてなかったか。
むしろ読者数を増やそうとして、手軽に客を集められるおっぱいを前面に押し出してきた感じがする。

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  • 166
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  • 2011/01/27(木) 12:47:18
話題は興味深いけど正直スレチじゃね

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  • 2011/01/27(木) 15:58:08
無自覚にモテる鈍感男ってのは古今東西に溢れかえってるからラノベに限らないし今更だけど、
説教臭いとか厨ニ臭いってのはラノベ=禁書なイメージが強いんかね。


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  • 2011/01/27(木) 20:07:14
無自覚にモテる鈍感男は主人公の心の機微をまとめて放置できる都合のいい設定だから
レベル低かったり手抜きしたい奴が好んで使うんだろ

有能な奴ほど困難な設定に挑むが無能ほど楽をしたがる

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  • 169
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  • 2011/01/27(木) 20:18:44
そんな所より他に力入れなきゃいかん所あるだろうって奴も大勢いるけどな。

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  • 170
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  • 2011/01/27(木) 21:28:06
スレタイに(上条当麻)を加えたいぜ
上条の性格って主人公のタンプレだし

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  • 171
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  • 2011/01/28(金) 08:18:49
>>156
アンチラノベ、みたいな作品が、ラノベ外でもいいから出ないのが息苦しいな。
SFにせよ、ミステリーにせよ、漫画にせよ、お約束をバカにした作品が
あったりするのに、ラノベはないもん。
都合のいい萌えヒロインとか、露出度が低いとか、ハーレムとか、
そういうお約束にギャグっぽく突っ込むのはあるけど、厨2主人公や説教臭さを、
徹底的にコケにしたり、底の浅さや幼稚さを暴き立てるような小説。
そういうのが出ないと、ジャンルは行き詰まるよ。
他のジャンルは、そういう指摘をする作家が内側から出てきて、それを乗り越えようと、
他の作家が新しい作品を生んだりしたわけで。

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  • 172
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  • 2011/01/28(金) 08:28:21
自浄作用がないのはこの業界もエロゲ化してきてるからだろうな
エロゲ業界みたいに段々プロットの選択肢せばまって崩壊してくと思う

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  • 173
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  • 2011/01/28(金) 12:44:22
ダメスレになってるぞ

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  • 174
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  • 2011/01/28(金) 13:04:17
自浄作用がないスレ

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  • 2011/01/28(金) 17:53:08
>>156
>>171
>>172
そういうコンセプトの同人でもいいから出してほしい
たとえ同人誌でもそういうコンセプトのものが出れば、この閉塞から打開できると思う

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  • 176
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  • 2011/01/28(金) 18:11:51
主人公が鈍感でなく機微に聡かったりしたら、
「こいつ俺に惚れてるな」と理解した上で適度に相手に気を持たせつつ
惚れた弱みにつけこんで金を引き出したり、命をかけて一緒に戦ってくれとか言ったり、
権力を利用したりして、適度に美味しい目も見つつあっちこっちとつまみ食いしつつ、
世界を脅かすようなラスボスを倒せるような足場を十分に固めた後で
最後は「俺は好きな子のためなら全てを捨てられる!」
とか言って今まで尽くしてきた女の子全部捨てたりするような、
もはやどこのホストかジゴロって感じの主人公になってしまう。
そして、話の山場が戦闘よりも女をたらし込む方になってしまう。

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  • 177
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  • 2011/01/28(金) 18:27:07
>>176
それはない

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  • 178
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  • 2011/01/28(金) 18:28:46
なんで女心が理解できて頭の回る男=クソッタレなんだよw
作者次第だろ

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  • 179
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  • 2011/01/28(金) 19:14:56
とりあえず、恋愛感情の機微に長けた男なんてのは、読者が感情移入できないだろうな。
鈍感だが、向こうから好意を寄せてくる女が何人もいる、ああ楽だなあw
ってのがベストだろうう。読者にとっては。

プラス、鈍感ってのは、気づかない間、女側が「なんて私の気持ちに気づいて
くれないの!?って、一人やきもきしてる描写も入れることが出来る。
それもまた、「おお、すげー惚れられてる惚れられてる」って、
男読者からしてみれば、そういうシーンを読むのもまた快感なわけでw

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  • 180
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  • 2011/01/28(金) 20:47:00
感情移入できれば良キャラになるけどできないとイラッ☆の対象になる。
→参照:祝福のカンパネラ(○ゲーム×アニメ)


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  • 181
  •  
  • 2011/01/28(金) 20:49:04
Gガンのドモンって途中からアレンビーの好意に気付いてなかったっけ?
よく覚えてないけど

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  • 182
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  • 2011/01/28(金) 21:58:39
テッサからの好意に気づいた上で、キッパリと振った相良軍曹は、相当に人気がある主人公だろ
ああいう感じできちんとけじめをつける主人公だって、読者の共感は得られると思うんだが

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  • 183
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  • 2011/01/28(金) 23:11:33
鈍感な主人公に感情移入できないんだがね

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  • 184
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  • 2011/01/28(金) 23:30:53
>>179
最近の読者は箸の上げ下げも面倒くさい奴らばかりだし、そう言う読者に合わせとけば作者も楽できる。

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  • 185
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  • 2011/01/29(土) 00:21:45
語り部型の主人公だと、平凡だとか成績悪いとかの設定に反してウィットとボキャブラリーが豊富だったりする

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  • 186
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  • 2011/01/29(土) 03:17:40
ややこしいから男いらんってならへんがな

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  • 187
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  • 2011/01/29(土) 11:11:05
>>185
小学生なのに哲学科の大学生みたいな奴もいる
リンネの主人公あれIQ150くらいあるだろ…

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  • 188
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  • 2011/01/29(土) 13:28:28
ラノベ独特のモノローグって苦手だな

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  • 189
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  • 2011/01/29(土) 15:31:27
>>179
>>185
まさにライトノベル(簡易版小説)だな

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  • 190
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  • 2011/01/29(土) 22:24:32
>>185
米英映画のチンピラ連中がやたらウィットとボキャブラリーに富んだジョーク
で会話するのと一緒です

お絵かきランド
フリックゾンビ
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