【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】 [sc] | レス78-129

1 2014/09/11(木) 19:34:02.41

過去ログ

赤毛のアン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/
【赤毛のアン】　アンの青春　【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/
【赤毛のアン】　アンの愛情　【パート３】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/
【赤毛のアン】　アンの幸福　【パート４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/
【赤毛のアン】アンの夢の家【パート５】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1178772247/
【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート６】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1191794372/
【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート７】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1205587617/
【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート８】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1217768102/
【赤毛のアン】アンの友達【パート９】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1235748569/
【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1254813599/
【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート１１】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/
【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1312160278/
【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1337739031/
【赤毛のアン】おばけの森【パート14】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1377787926/

「ヨセフを知る一族」の皆様大いに語り合いましょう。

ここまで見た

78 2014/11/20(木) 14:37:58.77: アンは自意識過剰でプライド高すぎてめんどくさいからね
ギルバートは三つ子の魂百までで刷り込みレベルで惚れ込んでるからいいけど

ここまで見た

79 2014/11/20(木) 19:20:35.81: アンは非常に魅力的に見える人と、そうじゃない人の差が激しいしなあ

今の朝ドラのモデルになった竹鶴リタさんの目も緑で
お孫さんがその日によって色合いが違って見えたと書いてた
ミステリアスなんだろうねえ

ここまで見た

80 2014/11/21(金) 12:25:59.61: 赤毛はやっぱり独特だからね

近所にすっごい赤毛の男の子が住んでたけど、問答無用で視線はいつも吸いつけられてたなあ

知人の奥さんが赤毛＆緑の目（光の具合によって灰色にみえたり）したけど
その人は結構気性が激しくて、６人の子持ちだった。
正直、ご主人が赤毛好きなんだろうな〜って思ってたよｗ

ここまで見た

81 80 2014/11/21(金) 12:31:16.39: その男の子は色白そばかすだらけだった。別にカッコよくも何もなかったけど
取りあえず場にいると視覚的に気になった。

赤毛の奥さんの方が色白でうっすらそばかすで、赤毛なんだけど
金属のような光沢があるゴージャスな感じで、これがアンの言う「赤毛じゃなくてオーバン」と
言うやつなのかな、と思った

ここまで見た

82 2014/11/25(火) 01:29:42.76: 赤毛って目立つし、アイルランド系の特徴ということで
魔術を使いそうｗってイメージもあるらしいね。

アイザック・アシモフの「黒後家蜘蛛の会」で
自分は魔女だと公言してる赤毛の女性の話が出てくる。
旦那さんは何言ってんだ？と聞き流していたけど、
二人で食事に出かけた時に妻が店内から消えてしまって、
あわてて探し回った末に家に戻ってみたらちゃんといる。

いったいどうやって消えたんだ？と問い詰めたら
「だから私は魔女だって言ってるでしょ」と煙に巻かれて
とうとう大爆発、夫婦仲の危機に陥ってしまう。
で、探偵役が彼女の消えた方法を解き明かすんだけど
「奥様がそう思いたがってるのならそっとしておいてあげなさい」
って忠告して終わる。

自分も最初なぜそこまで？と思ったけど、
赤毛ということで馬鹿にされてきた悔しさとかがあって
私をコケにしたら怖いわよ、と先手を打ってたのかなと今にして思う。

ここまで見た

83 2014/11/25(火) 02:47:36.59: ルナールの「にんじん」という
鬱児童文学でも髪が赤いだけで
兄弟とあからさまに差を付けられてたしなあ…
偏見ってこわい。
アンにしてみれば人参呼ばわりは
人格否定そのものだから
ギルバートに石盤アタックしたくなるんだろうな…

しかし石盤が固かったらギルの脳に異常が及ぼしてたかも。

ここまで見た

84 2014/11/25(火) 07:54:06.75: 人口に対する赤毛の人の割合は、スコットランドで１３％、アイルランドで１０％を占めるとか。
アンはおそらくスコットランド系なのだろうけど、どのくらい赤かったのかなと思って画像検索して
みたら、下記の写真がヒットした。

　http://blog-imgs-56-origin.fc2.com/l/a/p/lapineagile/21012f.jpg

アンがこんなに美形の設定だとは思わないけれど、ジョシー・パイが「喪服だと赤毛が前より
赤く見える云々…」みたいなことを言ったのにも一理あるかなと納得した私は不謹慎かしら。

ここまで見た

85 2014/11/25(火) 09:38:41.95: アン以外で思い浮かぶ赤毛のヒロインってジャスミン．クーアだな。

ここまで見た

86 2014/11/25(火) 10:27:27.86: 最近ハーレクイン読んでるんだけど
赤毛のヒロイン率多いよ〜
虐げられてきた反動？

ここまで見た

87 2014/11/25(火) 19:48:31.30: >>84
きれいだなぁ。この人が黒髪でも金髪でも美人だと思うけど
赤毛の時がやっぱり一番華やかできれいだと思うな。
なぜ赤毛がそんなに忌み嫌われるのかよくわからん。
ユダが赤毛だったからとかいろいろあるみたいだけど、惜しいことだ。

ここまで見た

88 2014/11/25(火) 23:25:12.83: ユダにまつわる宗教的な理由、差別されがちなアイルランド系に多い、
貧乏子沢山の象徴とか色々あるけどやっぱりあの雀斑のせいじゃない
赤毛の人は色素が少ないから青白くて血色が悪いし化粧ができない時代は肌の綺麗さ血色の良さが
健康の象徴として物凄く重要視されたというし

ここまで見た

89 2014/11/26(水) 15:08:03.89: 確かに赤毛の色素の薄さは、病的・貧層にもみえることがあるかも

濃い色の髪で白い肌だとくっきりひきたてあって血色良く見えるけど、
赤毛の人で、特にまつ毛も眉毛も白っぽい赤金色で目玉も薄い色（白い灰色とか）だと、
顔の額縁や視線がはっきりしなくて、色が抜けてるみたいで、
見る人に不安定で病的な印象を与えるような

赤毛でもまゆ毛やまつ毛が茶色よりで目玉の色がはっきりしていると、だいぶ違うと思う

あと８８の言うように雀斑がひどいと、日本人のいうところのシミだらけみたいに感じて
かなり辛いかも
アンの子供時代がそういうレベルで顔中そばかすだらけだったとしたら、
それは周囲の大人は醜い子供って思うだろうというのは理解できる

ここまで見た

90 ８９ 2014/11/26(水) 15:59:04.18: 赤毛はお化粧できる年齢になったら雰囲気美人になれるかもね
そばかすをファンデで薄めたり消したりして、眉と目の周りにラインいれて
くっきりさせて
赤毛は情熱的っていうステレオタイプがあるから、そういう女性が好きな人には
魅力的でしょうね

ここまで見た

91 2014/11/26(水) 17:09:52.05: 子供のころ「ベッツィとテイシイ」っていうアンと同じくらいの時代のアメリカの女の子の話が
好きだったんだけど、主人公の親友のテイシイがそばかすの赤毛だったな
無口でシャイな優しい子だけど癇癪持ちで神秘的なブルーのアイリッシュアイの持ち主で
やっぱり大家族で貧乏だった

欧米の赤毛キャラのの定型的なイメージなのかも

ここまで見た

92 2014/11/26(水) 19:12:15.71: アンの幸福だっけ、おじさんは赤毛の女の人に弱いんですよ、って生徒がいたなあ
やっぱり好きな人は好きなんだろうね
ティッツアーノも挙げられていたし

日本人から見れば、赤毛に緑の目はファンタジックで素敵なんだよなあ
アンが日本に来たなら、小柄で黒髪黒い目の人たちがかわいらしいとか
そんな風に思っただろうか

ここまで見た

93 2014/11/27(木) 00:52:14.81: You Tubeでたまにケルトの音楽、グリーンスリーブスやその他聴くんだけど、
その時に海外の人がアップしている絵や写真に赤毛の女性（妖精）が多く出てくるよ。

そういう赤毛のイラスト女性はまたくすんだ緑のドレスや、
緑に囲まれた背景になっている。

お前のおっかさんは魔女なんだよ、って炉辺荘の子どもたちが罵られるけれど
あちらの人達から見ると赤毛は魔法使いや妖精のイメージがあるんでしょうね。
リラも子どもの頃は妖精っぽかったし、スーザンもあなたのお目目は…って誉めてたしね。

ここまで見た

94 2014/11/27(木) 03:44:51.92: 上野の某ショップで緑に髪を染めてる子がいたけど
アンが見たらどう思うか…
綺麗に脱色してるのか明るい緑だった。

ここまで見た

95 2014/11/27(木) 08:05:58.92: >>93
日本人から見てファンタジーみたいと感じるように、向こうでも「ちょっと異質」に感じられるのかもね
そして人は「ちょっと異質」なものに対しては敬遠するものだ
日本人からみたら金髪碧眼も赤毛も同じ異質だから、そこに拒否反応ないけど

ここまで見た

96 2014/11/27(木) 12:10:01.20: wikiのヒトの髪の色って項目が面白かった
「基本的な髪の色」の赤毛のところに
赤毛差別についても書いてある

あと、赤毛＝アイリッシュが多い＝カソリックが多いという点でも
新教徒が多数派の国では下に見られやすかったのかもね

ここまで見た

97 2014/11/27(木) 13:34:58.13: >>94
みっくみくにしてやんよ！

ここまで見た

98 2014/11/28(金) 03:13:13.73: イギリスの王子ですら
赤毛と揶揄される…

ここまで見た

99 2014/11/28(金) 22:00:07.46: 流れ気にせず

久しぶりに虹の谷読んだら、ジェリー、フェイス、ユナ、カールって（順番違うかも）全部年子なのに改めて気づいた
前の奥さん、それで体壊したんじゃ…
メレディスさん、ちょっとがんばりすぎw

ここまで見た

100 2014/11/28(金) 23:39:29.21: メレディスはぼんやりで子供の面倒もみない無責任男のクセに
美人に目が無くて女を口説き落とすのだけには必死になるからな
メレディスのおっさん、気持ち悪くて嫌いだ

ここまで見た

101 2014/11/29(土) 03:47:28.17: メアリー・バンスがいつのまにか
居候してても気がつかないとか
色々おかしい。
ローズマリーこんな男に嫁いで
いきなり４人の子守りとか無理すぎ…

ここまで見た

102 99 2014/11/29(土) 09:22:13.11: ごめん、私は別にメレディスさんを叩きたいわけじゃないよ
四人年子はすごいな、と思っただけw

ここまで見た

103 2014/11/29(土) 10:17:23.17: >>98
兄弟で「赤毛」「ハゲ」と呼び合うのは微笑ましいｗ
あの王子様はやんちゃすぎるせいで余計に言われるのもありそう

ここまで見た

104 2014/12/01(月) 01:30:47.63: >>103
アンがハリソンさんに
「赤毛でも耳の上にちょろっとしか
ないよりましよ！」とお返ししたのを思い出した。

ここまで見た

105 2014/12/01(月) 07:33:49.78: >>104
「アンの青春：Anne of Avonlea」第１章のまん中あたりで、「”you redheaded snippet,”（赤毛の
娘っこめ）」呼ばわりされたアンが、禿げているハリソン氏に「逆襲」する場面ですね。ちょっと痛快。

"I'd rather have red hair than none at all, except a little fringe round my ears," she flashed

「でも、耳の上にちょろちょろっとあるだけで、あとはなんにもないのとくらべたら、赤毛のほうが
　はるかにましです」（掛川訳）.

アンの返事は絵に描いたようにそのまま翻訳できますが、”snippet”を米国英語の話し言葉で
「とるに足らない人」を、「娘っこめ」と訳しているのが、この作品ならではの「味」でしょうか。
でも、ハリソン氏が飼っているオウムのジンジャーの言葉遣いはさすがに酷いと思う。

ここまで見た

106 2014/12/01(月) 12:26:12.39: ジンジャーって何で死んだんだっけ？
落雷だったかな。

ここまで見た

107 2014/12/01(月) 17:20:40.21: ほらあの雹の時

ここまで見た

108 2014/12/02(火) 00:29:26.66: あれはハリソンさんが可哀想で泣いたな
ジンジャーは比較的どうでもいい

ここまで見た

109 2014/12/02(火) 02:31:39.72: エイブおじさんのでたらめ天気予報が
的中したあの嵐だね。
いくら憎たらしかろうオウムでも
死んだら哀れじゃ…っていうか
ハリソンさん、奥さんが戻ってこなかったら
ひとりぼっち…

ここまで見た

110 2014/12/02(火) 10:33:38.27: よかれ悪しかれおせっかいな近所がいるから
孤独死ってことはないんじゃないか

ここまで見た

111 2014/12/02(火) 12:35:52.02: んー、ハリソン氏の気性だと逆にお節介を嫌がりそうな気もするなあ。

ジンジャーは船乗り時代を思い出させるよすがだったから、
それにけりがつかないと普通の結婚生活はできなかったんじゃないかな。
「父の娘」も同じ構成だね。
海への情熱が落ちついて、ようやく妻とちゃんと向き合えた。

ここまで見た

112 2014/12/02(火) 15:10:31.60: 父の娘は奥さんのほうに感情移入して読んでしまった
娘が嫁に行ってひとりになってしまうから
まだ好きだった夫と寄り戻して結果オーライだけど
もしもう気持ち残してない夫だったら
式であんなことやられたら激怒だわｗ

ここまで見た

113 2014/12/04(木) 22:12:10.46: >>112
長く会わなかったからこそ気持ちが冷凍保存されてただけで、早めに仲直りしてたらやっぱり大喧嘩してそうな二人だと思う
新郎が若いのにできた男だよね
「些細なことでは女の言うとおりにした方がいい」、って本当にそうだわw無駄な争いが減る

ここまで見た

114 2014/12/07(日) 20:06:38.65: アン以外の多作品の話もオッケーなん？

アンシリーズは世界大戦の話とかあるんで、割と時代がはっきりしてるけど、
他の作品でこれは何年、ってはっきりわかるのってどんくらいある？
パットは、幼いころに世界大戦があったような話があったから、
アンの娘リラよりもさらに後の話なのは確かッぽいけど
エミリーは20世紀初頭の話で、マリゴールドもエミリーと同世代？
ストーリーガールも20世紀に入ってからの話だったっけ？

ここまで見た

115 2014/12/07(日) 20:46:37.36: 丘の家のジェーンは第一次大戦から十数年後だね。
アンドルーがロビンに出会ったのが復員直後だから。

ここまで見た

116 2014/12/07(日) 21:18:10.70: 勲章もらった、ともあるね
ジェーンの着てるものの描写で、ああアンとは違うなと思ったセーターとスカート、とか
パットでも妹のレイがセーター着てる

ここまで見た

117 2014/12/08(月) 21:30:33.21: アンでもフィリパが「レドモンドカラーのセーター編んだのよ、
遠くから見たら私ってば床屋の看板みたいに見えるんじゃね？」
とかなんとか言ってなかったっけ？

ここまで見た

118 2014/12/09(火) 05:52:20.82: ☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝¬ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　　 ∨　　　　＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼　　　＼

ここまで見た

119 2014/12/09(火) 21:02:14.31: >>117
フィリパがいきなりねらーになってるw

ここまで見た

120 2014/12/09(火) 21:02:30.10: パットの中でタイタニック号の話が出てくるよ

ここまで見た

121 2014/12/09(火) 21:03:25.48: >>120
結婚して下さい

ここまで見た

122 2014/12/09(火) 23:35:43.02: >>117
「アンの愛情：Anne of Island 」第６章の冒頭で、フィリパがこう言っていますね、

"I've got the most gorgeous cap and sweater striped in Redmond colors to wear to the games.
To be sure, a little way off I'll look like a walking barber's pole."

「ゲームを見にいくときに着ようと思って、すてきな帽子とセーターを買ったの。レッドモンド・カラーの
縞模様よ。ちょっと離れたところからだと、床屋の看板が歩いているように見えるわ。」（掛川訳）

フィルは自分で編んだのではなくて、帽子とセーターを買ったみたいです。お金持ちのお嬢さん
ですから、編み物ができなくてもまんざら不思議じゃないですね。でも、「床屋の看板」に見える
衣装を身につける勇気（？）には感心します。

ここまで見た

123 2014/12/10(水) 19:21:52.49: おおむね出版時期と作中の年代は一致してんのかな

ストーリーガールは出版時期から見て大戦前の話、

もつれた蜘蛛の巣は戦争未亡人の話なんかがあるから、
第一次大戦終わって数年、1920年代の前半くらい？

パットは生まれてから物語が始まるまでの数年間に大戦が終わってるようだから、
これも1920年代前半か

エミリーはエミリーはのぼるの中で「今は20世紀」と言っていて、
かつシリーズとおして20年くらいの時間経過があるが戦争の話が出てこない。
考えられるのは1作目の時点で大戦が終わった後の1920年代くらい、
もしくは1作目は1890年代の後半で2作目の途中で1900年代になり、3作目ラストは1910年代前半

青い城は都会には自動車が走ってるが田舎では
まだ持ってる人は少数見たいな書き方だったかな
カナダでの自動車普及がどんなものか分からないけど、戦争後の話かな

ジェーンは父と母が終戦後に出会ってそれから十数年だから、
1930年代前半？

ストーリーガールが1910年ごろの話だとして、
その頃をベバリーが回想してるのが1950年くらい？

エミリーでは作中で「これはエミリーの伝記だ」みたいなことを何回か書いてて、
どうもそれはエミリーの死後に書かれたものっぽいから、
エミリーが1910年生まれで80まで生きたと仮定すると1990年以降とかになるな

ここまで見た

124 2014/12/15(月) 02:25:37.50: パットは計算するとヒラリーと結婚しててまもなくWW2突入という

ここまで見た

125 2014/12/22(月) 18:09:03.68: 客用寝室がスペアルームの訳だったと知ってなんかショック

子供だったアンが客用寝室に招待されることに憧れるのは分かるんだけど
スペアルーム…スペアルームかあ
何となくね、興ざめっていうか
もちろんただの言いがかりなのは分かってるけど

ここまで見た

126 2014/12/22(月) 23:38:07.34: >>125
日本語の「スペア」は、「予備にとってあるもの：（広辞苑）」という意味合いが強いですが、
Oxford English Dictionary では、"spare room" について以下のような使い方をするとなっています。

”In attributive use. Also spare room, a room not regularly used, esp. a bedroom reserved for visitors."

「限定的な用法で、スペアルームとは普段使わない部屋、特に来客用の寝室のこと」

ですから、英文の翻訳として「客用寝室」は間違っていないのです。興ざめされるお気持ちも分かりますが、
これは言語というよりも「文化」の差ですから、多少の行き違いは仕方がありませんよね。