【赤毛のアン】アイドルワイルド【パート15】 [sc] | レス144-195

1 2014/09/11(木) 19:34:02.41

過去ログ

赤毛のアン
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1052228341/
【赤毛のアン】　アンの青春　【パート２】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1097761348/
【赤毛のアン】　アンの愛情　【パート３】
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1150115415/
【赤毛のアン】　アンの幸福　【パート４】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1164558078/
【赤毛のアン】アンの夢の家【パート５】
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【赤毛のアン】炉辺荘のアン【パート６】
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【赤毛のアン】虹の谷のアン【パート７】
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【赤毛のアン】アンの娘リラ【パート８】
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【赤毛のアン】アンの友達【パート９】
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【赤毛のアン】アンの友達【パート１０】
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【赤毛のアン】アンをめぐる人々【パート１１】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1284652614/
【赤毛のアン】歓喜の白路【パート12】
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【赤毛のアン】輝く湖水【パート13】
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【赤毛のアン】おばけの森【パート14】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/juvenile/1377787926/

「ヨセフを知る一族」の皆様大いに語り合いましょう。

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144 2015/01/11(日) 06:51:49.93: アンにとってダイアナは腹心の友と言うよりは、
初めてあった子供の頃からずっと自分を受け入れてくれた大切な幼なじみなんだね
そう考えると特別な親友扱いも腑に落ちる

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145 2015/01/11(日) 20:46:57.24: カザリンと音楽会に行く時、「なんと昔とそっくりなんだろう」って思うシーン、
アンのダイアナへの思いが感じられて印象的

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146 2015/01/12(月) 03:13:21.24: ダイアナの家の隣がパイ家だったら
絶対仲良くならなかったろう…

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147 2015/01/12(月) 09:01:06.41: 美少女ダイアナが変わり者アンを受け入れ尊敬してくれるっていうのは、もこっちにとってのユウちゃんみたいなものなのね

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148 2015/01/13(火) 19:39:07.47: だ、誰？何の人？もこみち？

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149 2015/01/17(土) 06:55:27.64: あーなんかわかる
私も友達少ない、ちょっと変わった人間だけど
お母さんみたいにニコニコして、自分を受け入れてくれる人には
心を開けるので、そういうタイプとよく親友になってたわ

>>147は「私がモテないのはどう考えてもおまえらが悪い！」
という漫画の話ね。ちなみに。

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150 2015/01/19(月) 01:43:05.05: 自分語り（）

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151 2015/01/19(月) 04:26:04.29: 当時の養子縁組ってかなりてきとーだったんだな。
まあ電話もろくに無い時代だから仕方ないか。

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152 2015/01/19(月) 23:20:02.43: 親のいない子の養子縁組が制度としてできたのってアメリカでも19世紀中頃だそう
カナダがそれより先に制度として確立してたってこともないだろうし
今から見るといい加減だけど時代としてそんなもんだったのでは

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153 2015/01/19(月) 23:29:01.88: >>136
今日の一家で馬車に乗っていくシーンはまさにそうだったね。
送ってもらったリンゴからアイデアを得るところとかも、
アンシリーズを思い出しつつ見てた。

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154 2015/01/20(火) 00:43:21.55: 少女と老人が馬車に乗って道中会話するところは、アンシリーズより先行の少女小説のパクリなんだよね。
もう昔すぎてタイトルが思い出せないけどね。19世紀末くらいのアメリカの女流作家だったような。

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155 2015/01/20(火) 01:01:23.73: レベッカ・ローウィナ・ランダル嬢？

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156 2015/01/20(火) 14:51:44.58: >>155
そう、レベッカだった！思い出せないのは自分がボケたからだった…

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157 2015/01/20(火) 22:55:07.64: 久しぶりにジェーン読んだらやっぱりおもしろかった
２年目のジェーン無双はちょっとやりすぎ感があるけどw死ぬ死ぬ言ってる婆さんとの会話は好きだ

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158 2015/01/28(水) 02:08:42.82: もう一度生まれ変われるならアンのように生きたいな
それは出来ないとしても、せめて子供の時に赤毛のアンの素晴らしさに気付きたい

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159 2015/01/28(水) 03:24:53.81: >158
でも、プディングソースのフタを締め忘れたり
友達にワインを飲ませたらだめだよw>

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160 2015/01/29(木) 01:26:47.16: アンがリンドさんに不器量だと言われて癇癪を起こすエピソードで
マリラが子供の頃に色黒で不器量だと言われた事を回想するシーンがあるけど
アニメだと言われるほど不器量ではなく黒い髪の黒い瞳のマリラが1カットだけ描かれていたね。
華やかな感じではなく地味な子供という感じだったけど、
他のアボンリーの子供達と比べても全然不細工じゃなくジェーンや地味目なダイアナのような可愛らしい姿の描写だった。
少なくともパイ家の子供達よりはずっと可愛らしい子供の姿。

昔の美人の定義が、痩せてたり肌の色が浅黒いと当てはまらなかったのがいけなかったのかな。
金髪や漆黒のように黒い髪は美人定義に当てはまるのに、ちょっと外れると不細工にされてしまうのが難しいね。
黒い瞳も美人とされてたはずなのに。ぽっちゃりエクボちゃんが人気な時代でしたからね。

原作で、ギルバートの父との恋仲だったエピソードなんかを読んでも（ギルバートの父はギルに似ている美男な設定）
マリラはけっこう若い頃は美人だったんじゃないかしら？
マリラの目はとても優しい瞳の描写になってるし、アニメでも冷静に見ると美しかった面影ありですよね。

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161 2015/01/29(木) 01:42:00.78: >>143
ダイアナは優しい子ですよね
ダイアナの存在があってこそ、アンは学校の初登校でもすんなり受け入れられたという感じがします。
偏見も多かった時代に孤児であったアンを意地悪な視点で見る事もなく
「あなたって変わってるのね」という感じで受け流し、良い部分だけを受け入れる事ができる寛容さ。
美少女として生まれた子供ならではの優しさと穏やかさ。
アンの気性とはピッタリと合った感じがしますね。

アンは他の子供達とも仲良くなって人気者になるので、アンの性格の良さがあってこそでしょうが、
>>146さんが書いてるようにジョーシー・パイが隣に住んでたらどうなっていた事か…
ジョーシーも黒髪（濃いブルネット？）ですよね。

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162 2015/01/29(木) 10:12:47.01: 掛川さんの訳で6巻まで読み、今松本さんで1巻から読み返してるけど注釈が多すぎて読書の勢いを削がれる感じがする
とても参考になるし、気になれば飛ばせばいいんだけどどうしても気になって巻末まで飛んじゃうw

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163 2015/01/29(木) 18:52:09.35: >>160
日本人からすれば、ふっくら黒髪ダイアナよりほっそり赤毛アンのほうが
エキゾチックで魅力的に思えるしねえ
マリラも定義から外れているだけで、顔立ちや物腰は悪くなかったと思う
頑なだけど優しい分別ある人だし

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164 2015/01/29(木) 22:37:48.60: ジョイスが亡くなって苦しみ嘆くアンをマリラがなだめるシーン、
マリラの前ではアンはあんなに自制心をなくせるのだな、と改めて感動した。
マリラにだけは子供のように本心を訴えられるんだね

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165 2015/01/30(金) 00:43:46.52: >>164
青春でも自ら禁じ手にしていた体罰を
虫歯の痛みに耐えきれず実行して
激しく後悔のあとマリラに懺悔してたな。
そのあとプラムケーキを食べて元気になれるのも
アンのたくましさw
あーマリラ自慢のプラムケーキ食べたい〜〜

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166 2015/01/30(金) 00:51:29.06: 今の美人の定義だと
アンはしっかり美人におさまりますね
スリムでスタイルが良くて、顔も小さくアゴが尖っていて鼻の形がツンと上を向いて良い
現代では髪を赤やオレンジにカラーリングする人もいますね
美しい瞳の色として灰色は上げられますし、グリーンも評価が高い
日本人でもカラコンで入れてる人いますねw

世界ミスコンでは日焼けして健康的に魅せるのも主流ですから
色黒なマリラも評価は高かったでしょうね

でも日本もそうだったけど、100年も昔となると美人の定義が違いすぎる
服からの肌の露出も少なかったので、服から出るぽっちゃりした腕なども人気
痩せてほっそりしてたり、色白すぎるのは病弱で覇気薄と見られがちでしたからね
かといって肌の色が黒すぎても人種的な差別があった
あとは赤毛への偏見の多さといったら・・・赤毛は素晴らしい髪の色と前衛的な考えの人もいたようですが・・

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167 2015/01/30(金) 01:06:09.34: >>165
プラムケーキ・・当時の庭で育った野生に近いプラムの味はどんなだったんでしょうね？
マリラは料理上手だったので、格別に美味しいんだろうなぁ

プラムの砂糖漬け（すももジャム）も頻繁に出てきますが、
これをケーキに入れ込むんでしょうね
プラムケーキもプラムを薄くスライスして上にのせる丸いケーキホール型のものから
細かくカットして生地に入れこみ、カステラのように四角く焼き上げるタイプなど色々とあったようですね

プラムのパイ、アップルパイやチェリーパイなんかも美味しかったんだろうな
じゅるる・・

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168 2015/01/30(金) 11:02:06.06: 太るよ

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169 2015/01/30(金) 18:15:10.17: ものすごく甘そうだもんね

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170 2015/01/31(土) 03:07:29.31: 貴族の女性も残さず食べて
デイビーがしょっちゅう盗み食いしてたジャム…

保存でなく味優先なのかな？
あ〜〜〜たべたいよおおおお

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171 2015/01/31(土) 08:33:08.15: >>170
保存優先では？
だから砂糖がっつり入れるんでしょ

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172 2015/01/31(土) 13:06:11.61: だって旬の果物で1年分の保存食を作るんだもんね。

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173 2015/02/01(日) 15:59:32.68: 喫茶店で1巻の終盤読んでたら涙が溢れてきてやばい。
マリラって普段厳しく気丈なだけに弱気になったりアンへの愛情を表出させると心に響くものがあるね。

もしマリラみたいな人が実際にいて他人として会ったら、嫌なばあさんだなとしか思わないかもしれない。
でもマリラのように心の中にはこんなに愛や悲しみやいろんな感情を抱いているんだと思うと誰にでももっと優しくなれる気がする。

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174 2015/02/02(月) 16:38:27.90: 「赤毛のアン」しか知らなかったけどブコフで「青春」と「愛情」(村岡訳)を見かけたので購入
次から次へとおかしな人がでてきておかしな事件が起こる
アボンリーはエキサイティングな村だな
あんまりおもしろいので続きも読もうと思って調べたら
今書店にある新版の村岡訳は改変がなされて評判が悪いようですね
やっぱり旧版を古書店で探して読んだ方がいいでしょうか？
村岡訳にこだわってるわけでもないですがとりあえず一通り読もうと思って

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175 2015/02/02(月) 18:39:04.09: 村岡新旧読んだけど、自分はそこまで気にならないな
旧に思い入れあるならともかく、今から読むならそんなに問題無いかと
村岡訳は邪道って人もいるし、その辺は好みだね

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176 2015/02/02(月) 20:05:00.08: 私も気にならない。他の訳より村岡新訳。
旧版のほころびを丁寧に繕った感じで、良い補修だったと思うよ。

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177 2015/02/02(月) 20:13:25.96: みんなはどの訳が好き？

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178 2015/02/03(火) 01:25:39.53: 村岡訳は罵り言葉が迫力が無いなあ
メアリ・バンスやフェイスの
決め台詞がどうも迫力に欠ける。
掛川版も、なんか微妙だし

原書にチャレンジするか…

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179 2015/02/03(火) 01:44:22.85: 「あたいをごらん！」

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180 2015/02/03(火) 10:54:18.89: アン、ダイアナ、ギルバート以外の友達のキャラクターと名前がなかなか一致しないんですが、大まかな登場人物紹介のあるサイトとかありませんか？

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181 2015/02/03(火) 11:36:47.80: それは「アン」だけ？それともシリーズ全部？

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182 2015/02/03(火) 11:40:04.97: とりあえずアンだけですが、これからシリーズ全部読む予定です！

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183 2015/02/03(火) 12:20:20.64: 仲のいい友達だけってことなら
子供のときはジェーンとルビー
クイーンや大学時代は
ステラとプリシラとフィルぐらいでいいのでは
あとはレスリーとコーネリアさん

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184 2015/02/03(火) 13:09:21.70: >>175-176
ありがとうございます
とりあえず読んでみます

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185 2015/02/04(水) 22:15:24.14: 赤毛のアンの世界の妄想に入り込むと
切っても切れないのがやはり色とりどりの食卓です。
色々な人間模様の中にプディングやらミートパイやら紅茶などが出てきてしまいます。
しまいにはパイやチキンを焼いている妄想なんかをしてしまう…。
カスバート家はイギリス系のティータイムを受け継いでいるっぽいので、
ティータイムは美味しい小麦系のお菓子が並ぶんだろうな…。
パイに、パウンドケーキ、ドーナツ、季節果実の砂糖漬け、プディング、ホットビスケット…
紅茶にはお好みで、農場の自家製ミルクを入れたりして。

私もアンが戸棚の中にケティ・モーリスを作り上げたように、
私も当時のお茶の時間を想像で膨らませて妄想しています。

前もアン好きの友達と話したんですが、アン好きには妄想好きが多いですよね。
だからこそ「想像力」の豊かなアンに惹かれるし、益々その世界を妄想してしまう。

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186 2015/02/04(水) 22:18:58.81: でも・・・当時の食卓には糖尿病の危険がいっぱいですよねw

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187 2015/02/04(水) 23:02:04.72: 林真理子みたいに、「妄想：（根拠のない誤った判断に基づいて作られた主観的な信念）」と、
「想像：（頭の中に思い描くこと）」との区別ができないお馬鹿さんがいる。（笑）

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188 2015/02/05(木) 00:17:59.51: そういえばアンってあまり動物との触れ合いはないね
動物好きだからそこは少し寂しい

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189 2015/02/05(木) 01:12:36.23: 青春の序盤でさんざん牛と格闘してたけど
基本的に牧畜に興味はなさそう。

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190 2015/02/05(木) 04:25:13.40: パティの家では猫飼うよね。あとイングルサイドでは犬猫がけっこう出てくる。
いちばん強烈なのはハリソンさんとの牛エピソードだけどwジャージー種の乳や
乳製品おいしそう。

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191 2015/02/05(木) 07:57:44.17: >>188
あれだけどの作品にも猫書いてるモンゴメリが、アンだけは不自然なくらい猫出さないんだよね
ダイアナも飼ってる様子がないし、友達の誰かの家に子猫が生まれた〜みたいな話もない
「愛情」ではマリラが猫嫌いで、アン自身も特に猫好きではないと設定でてきたけど

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192 2015/02/05(木) 08:41:56.90: けっこう出てくるよ
http://anne-fan.com/tips/cats_1.html

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193 2015/02/05(木) 10:22:27.75: 猫、めっちゃ出てきますよ
とくに大学に入ってから
パティーの家ではアンに懐いた猫を飼ってました
そこで当時ならではの怖いエピソードもありましたが
当時の家ではネズミよけの為に好んで猫を飼う人も多かったみたいです
田舎の農家などはとくに
当然カスバート家にもいました

その後も
レベッカ・デューと猫のダスティ・ミラーのエピソードが多く出てきますね
モンゴメリ自身が猫好きだったのかなと