ファーストサーバ被害者の会 第2会場 [sc](★0)
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- 2012/06/29(金) 12:52:53.57
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ファーストサーバ被害者の会
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hosting/1340506326/
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- 368
- 2012/07/02(月) 15:55:49.78
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>>355
これみてもさっぱり分からんだろ
ハードレベルから順序立てて説明しろよ
詐欺会社の営業かよ
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- 369
- 2012/07/02(月) 16:22:07.11
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お客様にはイージーレベルの説明をオススメします。
いきなりハードなんて無理無理。
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- 370
- 2012/07/02(月) 17:34:52.06
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弁護士で被害受けた人も居るんだな
被害者視点で見た法判断が知りたいなぁ
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- 371
- 2012/07/02(月) 18:17:41.93
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>>368
てか、バイナリが閲覧できないってのが、なぁｗ
ただ単にファイルが開けないだけで、バイナリ解析したら中身は十分読めそうなもんだが
どこから読めないって自信が出てくるのかねぇ。
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- 372
- 2012/07/02(月) 18:21:41.02
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>>371
出来るだけ被害を少なく見せようとしてるんだろうか
もう色々と隠し通せないところまで来てるのにな
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- 373
- 2012/07/02(月) 18:33:58.43
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>>372
先週末のよくわからない報告文みればわかるでしょ。
この期に及んでまだわかりにくい表現で、
被害を少なく見せようとしてる。
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- 374
- 2012/07/02(月) 18:36:14.21
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>>371
バイナリでなら一部分だけでも復旧可能かも!?
とかするとうちのもうちのもってめんどくさいから
一律駄目でしたってことにしてるんでしょ。
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- 375
- 2012/07/02(月) 18:52:32.20
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>>374
情報漏えいのレポートで、復旧のレポートではないので、それはイカンしおかしい
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- 376
- 2012/07/02(月) 19:57:34.55
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815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/07/02(月) 19:23:33.61 0
政府機関総合対策促進担当から各府省庁に発出した注意喚起文書について
レンタルサーバ業者におけるデータ消失事象について（注意喚起）
http://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/rentalsv_kanki_120702.pdf
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- 377
- 2012/07/02(月) 20:39:54.40
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被害者って居るのか？
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- 378
- 2012/07/02(月) 20:48:05.20
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ファーストサーバと契約していた5,000社だけじゃない
5,000社のオンラインショップを使っていた人は二次被害者
売上が止まったことでそのショップの取引先もダメージを受けるので三次被害者
サイト作成業者も復旧に当たった間他の仕事に当たらないといけないので被害者の一人
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- 379
- 2012/07/02(月) 22:08:53.30
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東日本大震災復興支援財団が復旧しないわけ
100億のうち40億の寄付先
このままうやむやにして40億うかせるわけですね 孫
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- 380
- 2012/07/02(月) 22:15:17.40
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どうせファーストサーバつぶれても
IDCとかに人材と設備そのまま横流しで
無能な技術者集団は生き残るわけですね
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- 381
- 2012/07/02(月) 22:56:57.04
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レンタルサーバ業者におけるデータ消失事象について（注意喚起）
内閣官房情報セキュリティセンター
http://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/rentalsv_kanki_120702.pdf
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- 382
- 2012/07/02(月) 23:24:14.14
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禿は自分が無理やり認めさせたソーラー発電に忙しいらしいしな
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- 383
- 2012/07/03(火) 02:14:32.85
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仮想サーバーなのに混ざるとか、仮想にした意味ないな。
物理サーバ１台にまんまきりゃいいんだよ。
仮想サーバ導入してます俺らスゲー時代についてってます
みたいな感じださなくていいんだ。
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- 384
- 2012/07/03(火) 03:22:50.89
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注意喚起されたところで
サイボウズはデータをバックアップできないわけだから
どうしようもないんだけどな
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- 385
- 2012/07/03(火) 07:46:10.76
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>>384
・外部委託における情報セキュリティ対策実施規程 雛形付録（「約款による情報処理サービス」利用チェックリスト）
ttp://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/dm6-02-101_sample2.pdf
の
＞ 8 利用者側で情報のバックアップができない場合がある。
のケースですね。
今回の大規模障害以外にも様々な「留意事項」が列挙されていて参考になるけど、
これ読んで慎重になると「クラウドは使えない」って結論になりそう。
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- 386
- 2012/07/03(火) 08:05:06.21
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>>385
これまで露呈しちゃってるしな
＞11 サーバ資源の利用者ごとの分割が不適切なことによる情報漏えいが発生する可能性がある。
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- 387
- 2012/07/03(火) 09:24:57.24
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仮想は所詮イメージファイルだからね
そのイメージが元となるサーバーの不具合で全飛びする可能性を
説明してないのは問題だろうな
っていってもサービス利用してるだけの素人連中に分からんかもしれんが…ｗ
金払ったらあとは全部丸投げってほうにも問題はあるよね
あいつら無茶ばっか言ってきやがるしｗｗ
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- 388
- 2012/07/03(火) 11:07:09.20
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>>386
この実施規程の雛形って、今回のケースをかなり正確に予見してるね
「外部委託」編もある
ttp://www.nisc.go.jp/active/general/pdf/dm6-02-101_sample1.pdf
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- 389
- 2012/07/03(火) 11:23:20.52
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「約款確認を」内閣官房がファーストサーバ事件で注意喚起
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20120702/406944/
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- 390
- 2012/07/03(火) 11:25:24.48
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なんか遠まわしにファーストサーバを使うなと言ってるようなpdfだったな
これで官公庁関係は全部他社に移転するだろう
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- 391
- 2012/07/03(火) 11:27:00.08
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これマジか
本スレより
995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/03(火) 10:31:54.88 0
EC-CUBEクラウドサーバ プランを利用しているユーザーは、クレジット決済機能を切った方が良い。
いま、会員登録すると初期化前の顧客IDを使用していたユーザーのカード情報を呼び出してしまう。
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- 392
- 2012/07/03(火) 11:31:14.35
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>>390
ファーストサーバだけじゃない、約款調べろっていってるんだから
IDCフロンティアだって逃げだされる可能性が高い。こんな約款だし。
http://www.idcf.jp/pdf/hostingservices.pdf
第25条なんてひどいものだ
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- 393
- 2012/07/03(火) 11:33:49.79
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http://www.news-us.jp/article/278599913.html
被害総額は2000億円超か
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- 394
- 2012/07/03(火) 11:43:02.19
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>>392
うわっ 仮にもIDCフロンティアの大風呂式でこの約款。
無責任を通り越して呆れるな。これ商売として成り立つのか！？
契約会社は個別にクラウド保険にでも入らないと、IDCは
一切使えんわこれ。
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- 395
- 2012/07/03(火) 11:44:22.32
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>>394
> 無責任を通り越して呆れるな。これ商売として成り立つのか！？
はい。成り立ちます。
金がないなら、客ではない。
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- 396
- 2012/07/03(火) 11:45:07.29
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そもそも、格安で完璧な
サービスが得られると思うなよ。
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- 397
- 2012/07/03(火) 11:47:25.35
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ばかめ、個人向けプランは別としてIDCフロンティアは安くないんだよ
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- 398
- 2012/07/03(火) 11:53:31.12
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＞クラウド保険
これ自体が無意味＆詐欺同然だろ。
データが戻るわけでなし。信用も客も。
月々の保険料が、クラウドの利用料金より高くなりかねないし、
それだけの金があれば、もっと良さそうなサービスを使えって
ことになる。
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- 399
- 2012/07/03(火) 11:55:19.87
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>>398
> ＞クラウド保険
> これ自体が無意味＆詐欺同然だろ。
> データが戻るわけでなし。信用も客も。
お前馬鹿じゃね？
保険ってわかってる？
死亡保険は無駄と言いたいのかな？
生き返るわけじゃないよね。
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- 400
- 2012/07/03(火) 11:57:03.87
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>>398
せめて金だけでもって意味では保険として十分だろ
死亡保険掛けてても生き返らないのと同じ
そもそもこのクラスのレン鯖だと審査通らないと思うぞ
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- 401
- 2012/07/03(火) 13:15:10.52
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詐欺会社は氏ね
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- 402
- 2012/07/03(火) 13:17:47.42
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たとえ丸投げのASPでも、きちんとしてるところは高いんだよ
たとえは、中小銀行向けにやってる銀行共通システム、多くの中小銀行が使ってるが、
使用料はめんたま飛び出るくらい高い
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- 403
- 2012/07/03(火) 14:11:38.82
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>>387
＞仮想は所詮イメージファイル
仮想化で一番怖いのがココだわなぁ
実環境なら最悪ファイル1つ1つをサルベージすることも出来るけど、
仮想ファイルが逝っちまった日にゃ・・・
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- 404
- 2012/07/03(火) 14:22:11.46
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仮想化しててバックアップ取らないあほなんている訳ないだろう？
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- 405
- 2012/07/03(火) 14:25:23.06
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>>404
いるじゃないかｗｗｗｗ
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- 406
- 2012/07/03(火) 14:25:35.86
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>>404
それがいたんですよw
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- 407
- 2012/07/03(火) 14:32:36.72
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FSの共有サーバはOpenVZだったんじゃないかって話もあったよね
バックアップ取らなくて良い訳じゃないけどさｗ
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- 408
- 2012/07/03(火) 15:15:44.45
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>>406
えっ？
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- 409
- 2012/07/03(火) 16:31:30.53
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>>380
偽術者集団なら居ます。
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- 410
- 2012/07/03(火) 17:06:28.28
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それにしても、どこも即裁判じゃないんだなｗ
顧客データ全飛びとかめしうますぎるｗ
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- 2012/07/03(火) 17:09:18.20
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http://d.hatena.ne.jp/tamhate/20120624
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- 2012/07/03(火) 17:16:58.80
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荒らし判別法・対処法テンプレ（ver0.6）
◆基本型
・暴言を吐いたり、「ネトウヨ」、「ニート」などのレッテルを貼ったりする
・関係のない巨大AA、ウィルス、不快な画像を貼る
・荒らし同士で会話を続ける
・特定の宗教、政党の話に誘導したり、その団体の人間だと決めつけたりする
・無関係のスレッドやサイトのURLを貼り、注意をそらそうとする
・「飽きた」「誰も書きこまない」「またもや無視されて、大粒の涙」「過疎ってる」等の発言を繰り返す
◆撹乱型
・最初に挨拶や雑談などをした後、活動意義を否定したり、無駄だと諭す
・翻訳スレや検証スレで意図的に間違った訳や解釈をする
・虚偽の報告をする
・他人のコテハン（固定ハンドルネーム）を騙る
・議論や質問を繰り返し、話題をループさせ疲れさせる
・スレ単位・板単位での対立を煽る
・やってはいけないことを推奨する
・「ポスティングは違法」、「抗議の電話は違法」など事実と反する事を書き込む※1
・ソースや他人のレスを抜粋（時に改変）して印象操作する
◆対処方法
・議論や対話を試みず、正確な一次情報を呈示する
・NGNameやNGIDに登録して相手にしない※2
※1. 「関係者以外立ち入り禁止」かつ「ビラ貼り・配り禁止」の立川自衛隊官舎へ無断で侵入し、
住人に止められたにもかかわらず、ビラを投函し続け「住居侵入罪」に問われた様な特殊な事例から
都合の良い部分だけ引用し、抗議活動が犯罪であると誤認させようとする人が存在します
※2. 専用ブラウザを使うことで荒らしの発言を見えなくすることができます
荒らしに反応する人も荒らしと見なし、専用ブラウザのNG登録機能を活用して徹底したスルーを心がけましょう
なお、新スレに移行する時期は荒らしが集中する傾向があるので、特に注意しましょう
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- 413
- 2012/07/03(火) 17:17:44.42
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小作員さん
｀､｀ ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ...
∧＿∧ ミ ＿＿ ＿_
；< #｀Д´>つ| |＼＼.| | 【在日】｢参政権獲得運動を誹謗中傷するﾈｯﾄ･ｳﾖｸと毎日闘っている｣ -民団新聞[09/03]
（ つ ノ | |＿|≡| | http://yutori7.2ch.net/news4plus/kako/1251/12519/1251957049.html
彡
ピットクルー 株式会社 http://www.pit-crew.co.jp
株式会社 ガーラ http://sales.gala.jp/cybercops/index.html
イー・ガーディアン 株式会社 http://e-guardian.co.jp/e-guardian/index.html
株式会社 ガイアックス http://solution.gaiax.co.jp/solution/supportdesk/
日本エンタープライズ http://www.nihon-e.co.jp/solution/support.html
株式会社 ライトアップ http://www.bc-manage.jp/
●擁護コース
風評に関する矛盾点や事実に反する点を客観的かつ論理的に指摘する事により
風評の内容の不正確さを明らかにし風評被害を最小限に抑えます。
※ケースに応じた専門家の動員を要するため料金設定は若干高めとなります。
●工作コース
無関係な話題への誘導や風評に関する否定的な印象操作を行う事により 風評から矛先をそらし風評被害を最小限に抑えます。
●釣りコース
誤情報で風評流布者をミスリードする事により 風評に関するやり取りを錯綜させ風評被害を最小限に抑えます。
●マッチポンプコース
風評流布者に成り済まし論理や倫理に悖る投稿を行う事により 風評の信頼度を下げ風評被害を最小限に抑えます。
●煽りコース
風評流布者に対して粘り強く挑発を行う事により 風評流布者の意欲を挫き風評被害を最小限に抑えます。
●荒らしコース
定型文やアスキーアートを連投する事により 風評に関するやり取りを妨害し風評被害を最小限に抑えます
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- 414
- 2012/07/03(火) 17:24:05.00
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このすれのおやくそく
携帯
Be
p2
これを使った工作員が多いので
この3つをあぼ〜んしとくと快適です
工作員について
情弱のレッテル貼りをする系
約款に同意して社印押してたら絶対に契約は有効系
契約が全てなので契約守らないユーザーが悪い系
テレビのニュースにならないけど騒ぐほどの事件でも無いって事なのかな系
もう収束っぽいな発言系
暇だから騒ぎたいだけだろ系
お前らのやってることは無意味系
もう飽きた寝る系
汚い言葉で読んだ人を嫌な気分にさせる系
スレの終了を要求する系
スレの終了を宣言する系
スレタイに文句をつけて変更を要求する系
工作員に都合の悪い書き込みやテンプレに全レスしてしまう系
質問厨
誰か○○で例えてくれ系（レス乞食）
早めにスレを立ててしまいスレの勢いを落とす系
電車の人身事故のことを質問する系
こいつらには絶対構うな
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- 415
- 2012/07/03(火) 17:35:29.86
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ファーストサーバ・サイボウズ障害情報まとめ(4)まさかの情報漏えい！被害総額は2000億円超か！
http://www.news-us.jp/article/278599913.html
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- 416
- 2012/07/03(火) 18:14:21.19
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>>380
> どうせファーストサーバつぶれても
> IDCとかに人材と設備そのまま横流しで
> 無能な技術者集団は生き残るわけですね
実は、ファーストサーバ株式会社は買収された後に
とっくの昔に、IDCとかに設備を移管か統合していて、
IDCの中に今回のサーバもあるんじゃないかな？
つまり、ファーストサーバは営業の看板だけ残して運営は統合したほうが低コストなのにもかかわらず
ファーストサーバが運営していることにしてあるのは、
いざという時に、トカゲの尻尾切りに使うための
「雇われ店長役」なんじゃないかな？
もしかすると、今回の事故も、
実は、ソフトバンク/Yahoo系列サービスを統合集約した超大規模データセンター内で起きた事件かもしれないよ。
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- 417
- 2012/07/03(火) 18:16:40.31
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IDCfの利用は明言してるよね
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- 418
- 2012/07/03(火) 19:48:28.14
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しかし、販促物で「日に１回、外部サーバーにデータを保存しています」って言っちゃってて、
それで「実はしてませんでした、テヘ」じゃ客観的に見てファーストサーバの過失、それも重過失は免れないように見えるがな。
今回の「今までのデータ全吹っ飛び」はまさに外部バックアップがないために起きた訳だからな...
もしこれで「過失無し」とかいう司法判断がでると、「説明した重要な事実と実際が異なっていてもOK」てことになる。
そしたら詐欺もやり放題になっちゃうもん。
例えば投資ファンドが「国際で運用します」って言って募集して、実は全額競馬にぶっこむだけだった、とかなｗ
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- 419
- 2012/07/03(火) 19:56:14.44
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>>418
違うぞ。外部サーバーにデータを保存していたかは
直接関係ない。
問題は、バックアップに対して更新をしていたということ。
バックアップに対して更新をしているのなら、
外部サーバーのデータを保存していたとしても同じことが起きる。
バックアップに対して更新をおこなっていないとは
告知していないので、こちらに関して重過失を問うのは難しい。
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