IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード8 [sc] | レス87-137

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1 2015/01/06(火) 21:05:59.44

IBM/Lenovo より発売された、トラックポイント搭載の単体キーボードを語るスレ。

◆製品

0B47181 ThinkPad Bluetooth ワイヤレス・トラックポイント・キーボード - 日本語
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=460&Code=0B47181&category-id=3FB2CEB78A0F49D18148731559AF4603&hide_menu_area=yes

0B47208 ThinkPad トラックポイント・キーボード - 日本語
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=460&Code=0B47208&category-id=3FB2CEB78A0F49D18148731559AF4603&hide_menu_area=yes

55Y9024　ThinkPad USB トラックポイントキーボード(日本語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9024&category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A

55Y9003　ThinkPad USB トラックポイントキーボード(英語)
http://shopap.lenovo.com/SEUILibrary/controller/e/jpweb/LenovoPortal/ja_JP/catalog.workflow:item.detail?GroupID=38&Code=55Y9003&category-id=E9ADAEB6787146E29B78400A33E7FE8A

31P8974　ThinkPlus USBキーボードウルトラナビ付
31P9514　ThinkPlus USBトラベルキーボードウルトラナビ付
31P9490　ThinkPlus USBトラベルキーボードウルトラナビ付(英語)
31P8950　ThinkPlus USBキーボードウルトラナビ付(英語)
http://www-06.ibm.com/jp/pc/option/obi/tp06.shtml
※リンク切れ

他 Space Saver II Keyboard など

◆前スレ
IBM/Lenovo トラックポイント付き単体キーボード7
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1368199648/

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87 2015/06/29(月) 07:25:50.16: >>86
スクロールはできます。中クリックによるペーストが出来なかったのです。
昨夜調査して一応の work around はできました。解決とは言いがたい。

(1)
中クリックを認識しなかったのは、少し前のカーネルかudevのバグに
対する work around を施していたのが原因だった。
中クリックをすると、なぜかスキャンコード FF0000FB のキープレス
イベントが発生する（これは今でもそう）。以前はそれが要らんキーコード
を発生させていたので、それを udev で Xorg が認識しないキーコードに
リマップする work around を施していた。

以前はそれでスクロールも中クリックによるペーストもできていたが
今は後者が出来なくなっていた。

(2)
さてその work around を解除したら、中クリックによるペーストは出来る
ようになったが、今度はスクロールが出来なくなった。そこでやっぱり
work around は継続することにし、今度はスキャンコード FF0000FB に
Xorg が認識するキーコードを割り当て、更に Xorg でそのキーコードで
キーシム Pointer_Button2 を発生させた。マウスキーを有効にすると
これで中クリックができる。

しかし何かを勘違いしていそうな気がします。
>>86 さま、何か御存じなら教えて下さいませ。

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88 2015/06/29(月) 07:43:18.69: >>87
問題はこの work around だと、スクロールのときに中クリックが発生してしまうこと。
マウスキーの中クリックだと、wheelエミュレーションのタイムアウト設定が効かない。

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89 2015/06/29(月) 08:14:14.93: >>87
関係ないかもしれないけどxinputとかは試した？
前に、中ボタンでスクロールができない現象になってxinput試したら直った
http://www.thinkwiki.org/wiki/How_to_configure_the_TrackPoint
これとか
ちなみに自分は

xinput set-prop "TPPS/2 IBM TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation" 1
xinput set-prop "TPPS/2 IBM TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation Button" 2
xinput set-prop "TPPS/2 IBM TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation Timeout" 200
xinput set-prop "TPPS/2 IBM TrackPoint" "Evdev Wheel Emulation Axes" 6 7 4 5

をprofileに書き込んだらスクロールとペーストが出来るようになった

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90 2015/06/29(月) 09:15:00.20: >>89
このキーボードのトラックポイントは ThinkPad本体のトラックポイントとは違い、
スクロールはキーボード側が解釈して直接 button4,5,6,7 イベントを送ってきます。
なので Xorg の wheel エミュレーションは効かないのです。TIME OUT 設定だけは
使えるのですが、それもマウスキーでエミュレートした中ボタンには効かない。

evtest で調べてみると、
・FF0000FB に何も設定しないときは、button2 は受け取るが button4,5,6,7 は無視される。
・FF0000FB に何か設定すると、button4,5,6,7 は受け取るが button2 は無視される。

という挙動を示します。カーネル開発者が何か書いてないか探しているんだけど、
見つけられなーい

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91 2015/06/29(月) 11:09:25.03: Linux kernel 4.0 でのこの問題は、ここで議論されていた。USB/BT 共通の問題のようだ。
https://github.com/lentinj/tp-compact-keyboard/issues/23

そして現在は「>>89 の設定をすると却ってスクロールが使えなくなる」という状態であることがわかった。
つまり、

(a) Xorg の wheel emulation を OFF にすると、キーボード側の wheel emulation が通る。
(b) Xorg の wheel emulation を ON にすると、キーボード側の wheel emulation も Xorg の wheel emulation もNG

となっている。

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92 2015/06/29(月) 18:56:36.83: >>91
に示したLink先で紹介されていた J.Lentin さんのパッチ
https://github.com/lentinj/linux/commits/tp-better-wheel-emulation-v0
を当てることにより、4.0系カーネルでの不具合は解消しました。

更にこれにより古くからの未解決問題、前々スレの938がようやく解決されました。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1368199648/938
（現スレのテンプレにある「前スレ」のリンクは実は前々スレのリンク）

「前々スレ938」とは、Xorgで wheel emulation をしているときに
「スクロールするにあたり中ボタン押下とポインタ操作の間隔が短すぎると、
中ボタンのTIME OUTの設定を無視して中クリックイベントが発生してしまう」
という不具合です。

これで残る不具合は「中ドラッグができないこと」ですが、これはこのキーボードの
仕様としか言いようがありません。「中ドラッグのためのボタン」をトラックポイントの
センターボタン以外に割り当てるしか方法は無いでしょう。

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93 2015/07/07(火) 06:10:31.55: space saver2のキートップ交換したいんだけど、
互換性のある安いキーボードってある？

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94 2015/07/14(火) 00:38:34.79: トラックポイントキーボード買ったんだけど、なんかドライバおかしくね？
スクロールできないアプリあったり、フォーカスがおかしかったり
優先スクロールのチェックを外すとスクロール効くようになるけど、オートスクロールになっちまう
買って激しく後悔
誰かボスケテ

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95 2015/07/17(金) 07:08:37.38: >>94
そういうもの。
いまのコンパクトのドライバは
ほんとクソだよ。

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96 2015/07/24(金) 11:37:54.55: トラックポイントキーボードのキートップの文字を消したいのですが、キートップへのダメージをできるだけ少なく（ヤスリで削るとかはなしで）無地にする方法をご存じのかたいませんか？
キーボードの掃除でこの洗剤使ったら文字が消えたみたいな情報があるとありがたいのですが

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97 2015/07/24(金) 12:12:26.99: 艶消し黒で塗装

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98 2015/07/24(金) 16:30:59.55: 溶剤に漬け込んでみたら？

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99 2015/07/25(土) 11:32:04.54: >>96
イソプロに漬けこんでおけば簡単。
普通のＡＢＳなら問題ないと思うけど、一応変色やふやけすぎないかテストしてからやってね。

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100 2015/07/25(土) 20:21:42.60: 結果を聞きたい

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101 2015/07/25(土) 20:48:21.09: キートップのザラっとした仕上げが取れていくのをなんとかして欲しい

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102 2015/07/25(土) 22:06:41.19: つ艶消しクリアー

中古品を新品同様に変える中国ヤフオク業者御用達の魔法のスプレーやぞ

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103 2015/07/26(日) 12:21:15.92: >>99
キートップを外してイソプロピルアルコール50%に4時間ほどつけた上で強めにこすってみましたが、印字を消すことはできませんでした。
ちなみにキートップへの物理的なダメージはなさそうなので、キートップの皮脂汚れ落としにはアリですね。
引き続き何か案があったらよろしくです。

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104 2015/07/26(日) 17:16:51.18: レノボに買われてから、ThinkPadの部品を流用したりと、片手間感がすごくないか。
どうせキーボードの独自設計をしないのなら、いっそ東プレに外注して欲しいわ。

本家のトラックポイントが付いたRealforce…（個人的にはHHKB）
高くても結構、売れると思うんだけど。
どうせ外付けキーボード自体一部の人にしか売れないわけで。だったらとことんニッチ需要に応えてくれよと。

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105 2015/07/26(日) 17:57:03.30: 部品の流用は、片手間なんかではなく、とても気合を入れた結果なんだよ。
コスト削減のためにw

俺は TEX Yoda 使いで、ポインタは本家のものではないけれど気に入ってるよ。
Lenovo の今時のトラックポイントよりも感度が高く、使い易い。

静電容量スイッチは使ってみたいねえ。TEX Yoda は Mx スイッチで俺のは赤軸。

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106 2015/07/26(日) 20:57:58.87: 今となってはストロークの浅いアイソレーションタイプのほうがタイピングしやすいと感じるようになった

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107 2015/07/26(日) 22:29:04.71: ストローク浅いと長時間使ってても楽だし打鍵音もうるさくなくていい

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108 2015/07/27(月) 17:24:34.05: Yodaまだこねえ…

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109 2015/07/28(火) 04:01:27.03: Yodaは届いた(赤軸済)。が、30分もたたずにスティックが反応しなくなった。
これが中華クオリティってものなのか？

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110 2015/07/28(火) 11:28:40.73: 折ったか折れてたか
でも箱は改良されたんだっけ？

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111 2015/08/01(土) 22:57:15.61: Windows10にしたら、TrackWheelが上手く動かなくなった。
スタート画面のスクロールが効かない。

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112

１０５

2015/08/02(日) 05:41:25.55: ドライバーを入れなおしたら直りました。
アプデのままだとダメみたいです。

tpusbkybdwtrackpoint_110

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113

105

2015/08/02(日) 07:30:30.10: ダメだやはりおかしい。
ドライバーが悪いのかな？？？
スレ汚してごめんなさい。

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114 2015/08/02(日) 12:50:23.74: >>111-113
俺はWindows10+BT版使ってるけど、ドライバーはこれを入れた。
https://support.lenovo.com/jp/ja/documents/pd026744
で、trackwheelどころか普通のスクロールもよくできなくなる。

優先スクローリング外せば動くけどね…。

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115 2015/08/03(月) 17:49:03.18: Windows10+USBトラポキーボードだけど、標準ドライバではスタートメニューのスクロールはできるものの、
基本的にどのウィンドウのスクロールも、スクロールスピードが速すぎるって問題が残る。
あと、WORD・EXCELは縦方向スクロールできない。なんで横のみができるんだ。

trackwheel、wheelballともにスタートメニューではスクロールできない。
管理者権限付けても無理なんだよね。

どうすりゃいいんだ。

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116 2015/08/03(月) 22:03:13.67: ようやくクソドライバ更新されたと思いきや、
さらにクソになったか。

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117 2015/08/04(火) 06:07:48.36: Windows10 EdgeもTrackWheel効かないね

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118 2015/08/05(水) 14:39:46.47: 現在、ThinkPad USB トラックポイントキーボード
https://support.lenovo.com/jp/ja/documents/pd005137
を使っています。

Windows10で、中クリックを使いたく
TrackWheel
Nadesath
Wheel Ball
を試したのですがすべて不安定で使い物になりません。

新型の、ThinkPad トラックポイントキーボード
https://support.lenovo.com/jp/ja/documents/pd026745
は、純正ドライバーのみで中クリックできますか？

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119 2015/08/07(金) 14:52:33.79: 先週50％OFFだったの？
しまった。欲しかったのに

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120 2015/08/08(土) 17:46:48.00: >>118
純正ドライバーで中クリックできるよ。

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121 2015/08/09(日) 04:30:53.14: 109です。
Nadesathで解決できたことを報告します。

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122 2015/08/09(日) 18:35:08.36: >>120
中クリックできるのかｗｗ
50%セール待って買うぞｗｗ

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123 2015/08/10(月) 18:14:23.83: HScrollFun.exeをtaskkillして立ち上げ直すバッチ作ってデスクトップに置いた。
なんでこんなに不安定なんや。

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124 2015/08/16(日) 01:49:10.74: 55Y9074の右クリックボタンが1年半くらいで効かなくなった。こんなもんなの？
今は予備で購入してた55Y9074に換えたけど、右カーソルボタンが変…

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125 2015/08/16(日) 04:10:17.65: そういや単体キーボードは補修部品とか流通してないの？

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126 2015/08/17(月) 01:19:08.54: 登録日06/12/2015
ThinkPad Multi Connect Bluetooth Keyboard with TrackPoint
ttp://www.bluetooth.com/Pages/Product-Listing-Detail.aspx?ProductID=96609

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