バックリングスプリング総合【メンブレン/静電】 [sc](★0)
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- 2015/01/03(土) 22:46:01.53
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カチカチカチ♪
コンコンコン♪
底打ちする人もしない人も、バックリングスプリングのキーボードについて語りましょ〜♪
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- 904
- 2020/04/02(木) 15:20:08.09
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あははは
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- 905
- 2020/08/28(金) 07:20:11.71
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スレタイがパンツレスリングに見えた
疲れているようだ
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- 906
- 2020/08/28(金) 17:47:15.31
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brand new F62 & 77届いたから早速ソレノイド入れて運用してるが、とてもよい
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- 907
- 2020/08/30(日) 18:25:40.18
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ワイもソレノイド届いたらF62とF77とATとF122に入れて遊ぶんだ
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- 908
- 2020/08/30(日) 18:56:26.11
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zincケースはおもすぎて振動があんまり指に伝わってこないんだけど、ケースが比較的軽いATとかに入れるとフィードバックあるのかな
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- 909
- 2020/08/30(日) 19:57:27.69
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>>908
プラ系のケースの3178C2に昔のソレノイド入ってるのあるけど
振動自体はそんなでもないと思う
ATも多分似たような傾向だと思うけど、新しいソレノイドは突き出し量の調整とかで
結構煩くできそうな感じもするからオリジナルより激しくできそう
一番楽しみなのがF122
空洞が大きい為か普通に叩いてても他の連中より明らかに響くから
ソレノイド入れたらどうなるかワクワクしてる。
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- 910
- 2020/08/30(日) 20:18:09.57
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んじゃ基本的には音を楽しむものってのは変わらないのか ケースの素材とか形状で響きとか残響音はかなり変わりそうだな
しかしあのでかいF122実用してるのか・・・ 机が広そうで羨ましい限り
それと、新造ソレノイドはかなりアジャストできるようになってるのね QMKだと持続時間くらいしか調節できないからな
古いソレノイドの耐久度は少し怪しいしbrand newのも買ってみるかなぁ
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- 911
- 2020/08/30(日) 22:57:04.64
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ソレノイド入れたら、ベルも試してみたいのよね。
https://www.youtube.com/watch?v=ZkvyDPKOk34
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- 912
- 2020/09/13(日) 02:02:09.16
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次からはスレタ（スレタイ）に「キーボード」って入れない？
ところで、どっかで「Model Mはマトリクスの関係でCapsLockとCtrlを入れ替えても
まともに使えない」みたいなのを見た気がするんだけど実際そうなの？
ちょっとModel Mが気になってるんで買おうかなぁと思ってるんだけど、Aの横が
Ctrlじゃないと駄目なんで上記の制約があるなら諦メロン
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- 913
- 2020/09/13(日) 03:16:12.14
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>>930
かえうちでも買えばどうとでもなるのでは？と思うのだがかえうち持ってないので分からない
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- 914
- 2020/09/13(日) 09:31:49.22
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>>912
多分まともに使えないっていうのは同時押し制限のことだと思うけど、CapsLockと他の修飾キーを押した状態で次の1キーを押してもうまく反応しなかった
例えば、CapsLock+Alt+Delは反応しなかった
まあ特殊な入力をするときは右Ctrl使えばいい話ではあるし、まともに使えないという程ではないと思う（Unicompで替えキートップ売ってるくらいだし）
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- 915
- 2020/09/13(日) 09:33:28.94
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他にもなんか気になるキーの組み合わせがあればうちので確かめるよ
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- 916
- 2020/09/13(日) 13:09:38.26
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>>914
CapsLockとCtrlを何らかのソフトで入れ替えた上で、
Ctrl(元はCapsLock)＋Alt＋Del は反応しないって事ですか？
それはキッツイなぁ。右Ctrlは基本使わないので。
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- 917
- 2020/09/13(日) 14:30:06.16
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>>916
すまん、実際にソフトでキーを入れ替えたわけじゃないんだ
キー入力を確認するソフトで見ただけ
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- 918
- 2020/09/13(日) 14:48:01.57
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>>916
古いメンブレンの多くは、キャップスロックキーと英字キーのアースが共用配線。
ダイオードで経路分けてないので同時押しが出来ない。
ソフトで分けた所でCtrl+AとかAしか認識しない場合もある。
コンタクティブペンで描けばキャップスロックを物理的にコントロールキーに変えられる。
配線ジャンプさせないと最短で描けないからそれなりに経験必要。
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- 919
- 2020/11/07(土) 12:21:56.83
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https://i.imgur.com/9EVtKS6.jpg
![]()
★
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- 920
- 2021/03/28(日) 15:51:17.05
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MODEL F 84キーの極美品を買ってみたけど、とっても気に入っている。
内部のウレタンが劣化していたから分解して綺麗に洗浄したらｶﾞｼｬｶﾞｼｬ音がより強烈になってしまったけど。
MODEL Mとはどう違うのか興味があるな。
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- 921
- 2021/07/29(木) 13:51:48.58
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mini M発売したのに一切話題ないな
買ったやついないの
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- 922
- 2021/07/29(木) 23:47:24.22
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>>921
リンク貼っておくれ
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- 923
- 2021/07/29(木) 23:55:32.61
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そりゃどこまで行ってもIBM時代の打ち心地には勝てないし
なんで同じところが作ってるのに昔のほうが打ち心地も耐久性も高いんだろう
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- 924
- 2021/07/30(金) 10:33:24.54
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>>922
これ
https://www.pckeyboard.com/page/product/MINI_M
Unicomp製のキーボードはIBM/Lexmark製キーボードと同じところが製造しているとはなかなか言い難いだろ
スイッチの作りとか内部までは詳しく知らないけど、ケースの厚みとか灰ロゴ/角ロゴとUnicompのを比べても全然違うし、普通にコストカットの結果でしょ
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- 925
- 2021/07/30(金) 11:30:58.34
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コストカットされてるから劣化してるのかぁ……そうだとしたらUnicompのキーボードを買うメリットってなくね
知らない人が騙されて買うくらいじゃん
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- 926
- 2021/07/30(金) 11:56:05.33
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入手性と値段はUnicompの方が圧倒的に良い
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- 927
- 2021/07/30(金) 11:57:34.05
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>>924
サンクス
出してくれる事自体ありがたいがバックリングスプリングの火を消さないためだけに買う感じかなぁ
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- 928
- 2021/08/02(月) 17:55:09.79
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バックリはニッポンブラザーのバックリだけが正解であって、これはつまり
ＩＶＭのＡ０１と００３だけが正解であり正しいバックリである
モデルＭのバックリは大味というか雑と言うかいかにもアメリカらしい大味なので
あんまり好きじゃない。アメリカ女の大味なユルマンみたいな感じ。チンポ突っ込んでも
緩くてイマイチ気持ちよくなれないあたりが実にモデルＭのバックリに共通する
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- 929
- 2021/08/02(月) 19:20:42.28
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>>928
AT84やF122も合わないの？
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- 930
- 2021/10/16(土) 06:52:28.45
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ＡＴ８４のバックリはいちよう持ってンだけど、打鍵感はやっぱニッポンブラザーの
５５７６−Ａ１には劣るんだよね。Ａ１の打鍵感は緻密の極みというか、マジで
カシォュン（パチッ）カシォュン（パチッ）って感じで大理石にパチンコ玉を落とす
っていう表現がまさにピッタリな感じで打てる
ＡＴ８４はなんかガシャァァァンガシャァァァンって感じで緻密感に欠ける。バネの
重さもキーによって０．４ｍｇ前後違うような気がする
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- 931
- 2021/10/17(日) 08:23:20.27
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テスターあるならいいけど、もしないならAmazonで1112円だから予算超えるがそれでもいいなら
目視とテスター以外で直す方法は知らん
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- 932
- 2021/10/17(日) 12:04:37.31
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>>931
> テスターあるならいいけど、もしないならAmazonで1112円だから予算超えるがそれでもいいなら
> 目視とテスター以外で直す方法は知らん
ご親切にありがとうございます。今見ました。ちょうど今から外出の用がありまして！
何時間後かに、教えて下さい。テスターは持っています！！
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- 933
- 2021/10/17(日) 12:05:26.56
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持ってるだけで使い方はまったく知りません、電気の知識ゼロ。
乾電池の残量があるか？だけ測れます
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- 934
- 2021/10/17(日) 14:39:08.95
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外出か
まあいつ書き込んでも同じだろうから置いておくぞ
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- 935
- 2021/10/17(日) 14:41:38.84
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>>934
いま、カパリと開けました。 ハァハァ...早く終わらせたい...できる自信ない
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- 936
- 2021/10/17(日) 14:45:31.36
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<テスター下準備>
1.テスターのダイヤルの中に「Ω」の記号や「COM」ってところがある
その中に数値として「1k」とか「10」とかあるがどれでもいいから合わせる
https://i.imgur.com/I3jUakF.jpg![]()
2.テスターの＋と−端子の先っちょ同士をくっつけてメーターが動けばOK
<本番>
1. まずはどのキーが反応しないか調べる
2. そのキーが通ってるメンブレンシート上の線を特定
→(ここで特定できなかったら全ての線を総当たりで調べるしかない)
3. 特定できたら、その線の開始点と終着点を見つける
→開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ(これhttps://i.imgur.com/zu0RlFa.jpg![]()
)
→終着点は開始点から線を進んでいってたどり着く文字通りの終着点
4. そしたら開始点と終着点をテスターで触って電気が通ってるから調べる
5. メーターが動かなかったら電気が通ってないってことなのでこの線が元凶(メーターが動いたら別の線を調べる)
6. 今度は開始点から終着点に向かってテスターをちょっとずつ移動して調べてく(https://i.imgur.com/WSbxsZn.jpg![]()
)
7. 進んでいって電気が通らないような場所が出てきたらその近辺が切れてるので鉛筆なりアルミホイルテープなりで補修
その後テスターでちゃんと繋がったかどうか確認
以上
わかりにくい説明ですまんね
最悪3枚目の画像みたく調べていけばどこが切れてるのかわかるはず
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- 937
- 2021/10/17(日) 19:02:49.16
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バックリングスプリングの打球の芯を打ち抜く様な気持ちいい打鍵感のスイッチって他に無いのかね
未だに壊れずに使えてるけどいずれ壊れるだろうしこれに代わる製品やスイッチが無いのは悲しいね
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- 938
- 2021/10/17(日) 21:04:24.97
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>>936
こんなに詳細に ほんとうに ありがとう！サンキュー。
外出してたから休憩して、やる気がでたら開始します。徹底的に！！
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- 939
- 2021/10/17(日) 23:12:27.50
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>>936
> <本番>
>
> 1. まずはどのキーが反応しないか調べる
--------------------
お世話になります。ここまでは、1時間前までに完了してます。しんどくなって、
映画を見ていました。
いまからネトゲ休憩をして、やる気が出たら、再開です。
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- 940
- 2021/10/17(日) 23:21:44.22
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手順書自体は、ひじょうにわかりやすい。
問題は自分の目が悪いのと、集中が出ないで、なかなか取り組めないことです。
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- 941
- 2021/10/18(月) 02:04:57.44
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>>936
> 2. そのキーが通ってるメンブレンシート上の線を特定
> →(ここで特定できなかったら全ての線を総当たりで調べるしかない)
> 3. 特定できたら、その線の開始点と終着点を見つける
> →開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ(これhttps://i.imgur.com/zu0RlFa.jpg![]()
)
> →終着点は開始点から線を進んでいってたどり着く文字通りの終着点
>
> 4. そしたら開始点と終着点をテスターで触って電気が通ってるから調べる
---------------------------
一つだけ、開始点と終着点 をたどることができて、そのキーの線はメーターが動きました。というのは、
動かない「A」キーの線をたどったつもりで、動く正常の「テンキーの4、5、6」の線をたどっていたからです。左右逆にしていた。
続きをやろうとしたが、すごい睡魔のため、明日早くからやります。
こんなすばらしい、キーボードの原理について知ることができる手法を教えてくれて
ありがとう。どうか今後も指導をお願いします
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- 942
- 2021/10/18(月) 20:40:54.52
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>>936
> →開始点ってのは基盤側と接してる横断歩道みたいなやつ
の左から６番目まで導通チェック成功。７番目が切れてるみたい。
続きを、今夜中にやれるかわかりませんが、時間をおいてもがんばります
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- 943
- 2021/10/22(金) 06:14:00.71
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誰も突っ込まないみたいだから俺がアナマンに突っ込んでおくけどさぁ
いちようここは「バックスプリング」スレであってメンブレンキーボード総合とかじゃ
ないからな。バックスプリングと全然無関係なキーボードの話題はスレ違っていう
認識は持とうな？
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- 944
- 2021/10/25(月) 08:49:54.69
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このスレまだ生きとんの？
長野のヌーヴはもう見てへんのけ？
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- 2021/12/19(日) 13:39:04.47
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ModelMのケーブルって直にUSB化する変わり種とか結構互換品が出てるんだな
コネクタもDigikeyとかで単体で手に入るっぽい(AMP/TE SDL 6pin)
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- 946
- 2022/04/30(土) 12:02:42.81
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ようやくNew Model F出荷された
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- 947
- 2022/04/30(土) 12:16:29
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New Model FはSpacesSaver84の配列で来てくれたら買うわ
早く来い
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- 948
- 2022/05/05(木) 21:46:04
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バックスプリングって構造上仕方ないのかも知れんけど今時のキーボードと比べて
キーがちょっと重すぎなのよね。30gとか35gとは言わんけどもうちょっと軽くなってほしい
同じバックスプリングでもALPSだともうちょっと軽いけど、ALPSのバックスプリングって
ようはSEGAのテラドライブキーボードしかなくてすごい高騰してるからなぁ
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- 949
- 2022/05/05(木) 23:45:34.54
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軽いと高音が出やすくなる
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- 950
- 2022/06/06(月) 12:23:07.73
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Ctrlがまともな位置にあるヤツきぼん
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- 951
- 2022/06/06(月) 15:12:35
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どの位置にあるのを「まともな位置（いち）」と定義するのか知らへんが、
入れ替えればええだけとちゃうのん？
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- 952
- 2022/06/07(火) 06:55:08.41
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>>951
IBM Model Mは入れ替えても同時押し無効にされてるから意味ないぞ
本来はCapsLockだから同時押しする必要ないし
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- 953
- 2022/06/07(火) 14:05:01.58
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同時押し無効にされてる（同時押し無効にされてる）というよりは、キーマトリックスの
関係でキャップスロックは他のキーとの同時押しに難があるというだけでは？
メインブレインシートだからパターンカット＆配線で強引に入れ替えるとかも出来ない
だろうしなあ
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- 954
- 2022/06/07(火) 15:08:10.56
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>>953
その辺どうなんだろう
キーボード変換器もCapsLockだけ同時押しに制限かかってる（一つだけじゃない）のあるから、意図的にやってるんじゃと思ってる
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