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  • 2015/01/03(土) 22:46:01.53
カチカチカチ♪
コンコンコン♪

底打ちする人もしない人も、バックリングスプリングのキーボードについて語りましょ〜♪

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  • 2019/08/15(木) 03:58:06.37
マニアの皆さん、はじめまして。5ちゃんねるは初めてですが、困っているので
よろしくお願いします

50円で買ったジャンクメンブレンキーボード

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u284496098
ソーテック キーボード KB112PA-03 KB-821
これです。

が、H , J , N それとカーソルキー が効かなくなりました。

http://ematei.s602.xrea.com/junk/keyboad.htm
>「ESC」から、パターンをおってみると、どうやら1個所断線しているようです。

効かないキーの周辺からパターンを追う、ということ。「総当り」しかないのかと。
いちおう、やってるのですが、断線箇所を発見できません。

>目で見ても全く他と変わりがないのですが、そこから先の導通が有りません。(^_^;)
色が変色してる箇所はたくさんあり(元来白だが、銀色さらにややきつね色がかった)
とにかく効かないキーの周辺からパターンを追う。この方針で探します。

>ケーブル側の断線でしたら買い直した方が苦労する割には報われないと思います。

じつは意識的に、シートの回路の断線の問題だと思い込んでいた
しかし、ケーブルのプラスチックのカバーからニョキッと出る部分に「深い傷がついている」
前回の掃除のとき、挟み込んでいることに気づかなかったのだろう。
ここの可能性もあるのか?これが原因だとすると「特定の文字H , J , Nと
ならないはずだ」と推測してた。

>買い直した方が苦労する割には報われないと思います。

この箇所の修理は困難ということですか?

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  • 821
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  • 2019/08/15(木) 04:40:57.20
申し訳ないけど完全に話題にするスレが違います
ここは「バックリングスプリング」キーボードについて語るスレです

適切なスレに移動して下さい

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  • 822
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  • 2019/08/15(木) 10:09:21.75
なぜわざわざこんなちっぽけなところに来てまで書いたんだ...?

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  • 823
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  • 2019/08/15(木) 20:33:21.19
他のスレでレスがなく、
バックリングスプリング」キーボードを使うようなマニアのみなさんなら、

なんとかしてくれるかと!!

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  • 824
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  • 2019/08/15(木) 20:37:31.67
バックリング勢でもusb化かxtをps/2化させる人以外は改造しないから、半田出来る人は少ないよ

半田とか出来る自作キーボードスレかメンブレンスレがいいかと

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  • 825
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  • 2019/08/15(木) 21:25:35.50
ったくしょうがねぇなぁ
何?何が出来ないんだ?教えてみろ

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  • 826
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  • 2019/08/15(木) 23:51:59.30
>>825
荒らしは消えてどうぞ

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  • 827
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  • 2019/08/16(金) 01:03:47.53
>>823
導電性ペースト的なのでパターン修復試みてるポストはどっかで見たけど
確かその人は結局失敗してたな。そのあとは知らない。

てか5chだとそこまでできる人ほとんどおらんから、素直に海外の専門サイトで探した方が
良いかと、俺はそうしてる。

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  • 828
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  • 2019/08/16(金) 01:30:31.72
>>824
> バックリング勢でもusb化かxtをps/2化させる人以外は改造しないから、半田出来る人は少ないよ
> 半田とか出来る自作キーボードスレかメンブレンスレがいいかと

ありがとうございます。参考になりましたか

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  • 829
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  • 2019/08/16(金) 01:37:05.27
>>825

>>827
> 導電性ペースト的なのでパターン修復試みてるポストはどっかで見たけど
> 確かその人は結局失敗してたな。そのあとは知らない。

http://ematei.s602.xrea.com/junk/keyboad.htm
など参考に

>フィルム状のシートのラインを追っかけてケーブルに近い部分と導通しているか
確認してみてください。
テスターが反応しない部分があればケーブルに近い部分に移動させながら
反応するまで辿るようにします。
反応しない部分が判ればその部分だけアルミホイルで配線があるフィルム側に
貼り付けてみてください。(細く短冊状にします。)

H , J , N それとカーソルキー周辺からフィルム状のシートのラインを追っかけてケーブルに近い部分と導通しているかテストを繰り返してますが、反応しない箇所を発見できません。
自分は電気の知識ゼロです。(乾電池にプラスとマイナスあることしか知りません)それでもやらないといけない。

>素直に海外の専門サイトで探した方が
> 良いかと、俺はそうしてる。

海外のサイトも探してみます。ありがとうございます。なぜそんなにメンブレンキーボードが
大切なのかといいますと、変換空白無変換キーが特殊な配列にあり、これがどうしてもひつようなのです!!!

ここまで見た
  • 830
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  • 2019/08/16(金) 01:39:33.05
メンブレンフィルムで変色箇所多数って、水や飲料をこぼした品によくあるプリント線腐蝕じゃない?

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  • 831
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  • 2019/08/16(金) 01:59:42.28
たった今、一箇所だけ発見できました。
カーソルキーからラインを追っかけてケーブルに近い部分、シートの基板コネクタと直接接する箇所から、約一センチの位置が断線しているようだ。
問題は

>反応しない部分が判ればその部分だけアルミホイルで配線があるフィルム側に
貼り付けてみてください。(細く短冊状にします。)

この精密作業を正しくやる集中力を確保し、貼り付け方がわからない。明日参照ページを
よく読みます。
もし一部でもキーが復活すれば、それは感動的なことだろう!
電気の知識ゼロから出発し「やらなければならない」の一法のみをもって、ひとにも聞き、物理的対象に対して正しい修復が成功するとすれば、OS やアプリケーションなど
かならず乗り越えられる!

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  • 832
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  • 2019/08/16(金) 02:02:55.91
>>830
> メンブレンフィルムで変色箇所多数って、水や飲料をこぼした品によくあるプリント線腐蝕じゃない?

水や飲料をこぼしてませんが、チャバネゴキブリが大量に住んでいたので、気持ち悪いから

(メンブレンフィルムとはなにか?まったく知らず)台所用洗剤と汚いスポンジでゴシゴシ洗ってました!

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  • 833
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  • 2019/08/16(金) 13:06:57.43
>>832
お疲れ終わったな

ここまで見た
  • 834
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  • 2019/08/17(土) 11:20:07.57
>>832のプリント線を関係なくゴシゴシ洗ったでもう99.9%答え出てると思うんです
金属系は水と空気があると錆びるということを知らなかったなら残念でしたね

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  • 835
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  • 2019/08/17(土) 23:40:24.50
>>832
古いプリント配線は加水分解おこしてるから、洗剤で水洗いするだけで簡単に落ちるよ。
テスター使って断線してる部分を特定して、コンタクティブペンで該当パターンを上書きしる。
古いC01それで直した。半分以上書き直したから見栄えが凄いけど、組み付けちゃえば関係無いから問題無い。

ここまで見た
  • 836
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  • 2019/08/18(日) 00:12:24.04
この話題いつまで続けんの?

ここまで見た
  • 837
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  • 2019/08/18(日) 01:33:27.55
みんな。親切は忘れないよ!

おれはもうあきらめた。断線箇所が、すごい数とすごい長さであることが、わかったからだ。
それにコンタクティブペンなど買えない。見に行ったが3000円近くする。

おれもバックスプリングキーボードというものに興味出てきた。いつかは買う。

だがそんな古いものが手に入るのか?疑問だが。

ここまで見た
  • 838
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  • 2019/08/18(日) 04:19:11.79
買う時はもっと値上がりしてるんじゃないかな…
どんどん出品数減ってるし

ここまで見た
  • 839
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  • 2019/08/18(日) 11:11:44.06
なんか臭くね?

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  • 840
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  • 2019/08/18(日) 11:12:38.72
なんでバックリは買おうと思ったのにペンごときが普通買えないんだ?

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  • 841
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  • 2019/09/08(日) 21:36:20.00
秋葉原最終処分場で5576-002売ってるぞ

https://mobile.twitter.com/akihabalast/status/1170597187039813633

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  • 842
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  • 2019/09/08(日) 22:49:58.13
すがすがしいまでにスレチ

ここまで見た
  • 843
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  • 2019/09/17(火) 21:32:50.83
初夏辺りからオクにModel Mよく出てくるな。
ほとんどは1391401以降かUnicompだけど。

キーキャップだけ多めに欲しいから、バレルプレート真っ二つとか
メンメンブレンシート破断とかガチジャンク出て欲しい。
ジャンク扱い入手してもみんな動くから、部品取り用って割り切れなくて困ってる。

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  • 844
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  • 2019/09/17(火) 22:39:50.62
win7サポート廃止で、長年使ってた古いキーボードも処分してるから、model m沢山出てるんじゃない?

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  • 845
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  • 2019/09/17(火) 23:15:14.05
Windows7のサポート切れとModel M放出の関係が全く完全に分からないんだけど
別にWindows10でも使えるよね

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  • 846
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  • 2019/09/17(火) 23:20:18.82
あとこんなの見つけた
ttps://www.tindie.com/products/futureretro/xtiny-xtat-to-usb-keyboard-adapter/

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  • 847
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  • 2019/09/18(水) 00:05:31.66
>>846
Soarer's Converter互換の変換アダプタか
ファームウェアは共通かな?じゃなきゃ困るか。

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  • 848
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  • 2019/09/18(水) 00:12:14.04
ああ、ちゃんと共通って書いてあったね。

ここまで見た
  • 849
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  • 2019/09/18(水) 00:23:58.16
>>845
むしろWin10の方がレジストリ弄らずに設定からキーボードの配列言語変えられて楽
Win7廃止とはなんの関係もない

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  • 850
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  • 2019/09/18(水) 00:32:08.92
>>849
んじゃますます >844 が何を言おうとしてるんの分からんな

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  • 851
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  • 2019/09/18(水) 17:40:55.29
フルサイズじゃなくてテンキーレスのスーペースセーバーを出品せぇよ
俺が買い占めてやるからさぁ
抱え込んでんじゃねぇよ

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  • 852
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  • 2019/10/10(木) 11:48:20.13
保守

ここまで見た
  • 853
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  • 2019/10/10(木) 21:48:20.97
>>851
すまんの
膝に矢を受けてしまってな…
まともな値段では売りに出す気はないんじゃ

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  • 854
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  • 2019/10/18(金) 16:46:43.20
バックリ

ここまで見た
  • 855
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  • 2019/10/18(金) 20:24:11.31
>>851
負け犬www
今頃確保しようとしてももう遅い
>>851は高値になった株を掴まされる典型的養分
まぁ、そもそも出品自体ないから高値ですら掴めない可能性もある

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  • 856
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  • 2019/10/30(水) 06:35:58.36
久々5576-A01出てるぞ!

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  • 857
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  • 2019/10/30(水) 08:48:31.96
久々(ひさびさ)?
A01なんてわりと定期的に出てると思うけど?
別に久々ってことはないんじゃないかなぁ?

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  • 858
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  • 2019/10/30(水) 22:53:08.55
>>857
俺が見かけた限りで
10月だけでリコー1枚IBM2枚がヤフオク 
IBM1枚メルカリに出てたよ。

いまヤフオクに出てるのは初期型だしケーブルべたついてるし
なにより初値が高すぎ。

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  • 859
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  • 2019/10/30(水) 22:53:29.39
>>856宛だた

ここまで見た
  • 860
  •  
  • 2019/10/30(水) 23:10:17.26
>>858
5576-A01の初期型と後期型?ってどこで見分けんの?
あと何が違うの?

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  • 861
  •  
  • 2019/10/30(水) 23:13:33.77
ちゅうーか5576-A01もいつの間にか高騰してんな
夏ごろに14kってのがあるけど直近だとおおむね25k前後かよ

箱つきの程度のいいやつを7kで落札したのが嘘みたいだ

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  • 862
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  • 2019/10/30(水) 23:29:40.53
>>861
大事にしなされ
どんどんそういうのは無くなり
無くなれば単価は上がる
ビンテージってキーボードじゃなくてもそういうもんよ
そういう意味だとキーボードって全体の価格が低いからついつい手をだしちゃうなw
枚数増えてくると置き場所に困るけど
それ以外ではキーボード収集って趣味としては入りやすくていいね
時計、カメラ、車より全然金かからない

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  • 863
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  • 2019/10/31(木) 01:15:44.59
>>860
有名ドコロで解説あった様な

裏のシールのとこの製造番号が5桁の数字なら初期型
アルファベットと4桁の数字なら後期型

自分が認識してる違いは、バレルの側面の形状が違ってて、初期型は側面に穴あいてる
そのせいで初期型はスプリングとハンマーが抜きにくくて俺は嫌い。

でも先日落札したリコーはアルファベットと数字4桁だったけどバレル初期型だったから
OEMのは製造番号だとIBMみたいに筐体の初期後期は見分けられないかも。

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  • 864
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  • 2019/10/31(木) 01:30:24
>>863
ありがとう
とりあえず確認できるIBMラベル5枚を見たら
992と994で始まるのが初期型で、99Jと99Kで始まるのが後期型ってことか

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  • 865
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  • 2019/10/31(木) 08:26:47.22
>>864
そうそうそんな感じ

自分も4枚しか確認してなから例外あるかもしれないけど。

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  • 866
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  • 2019/10/31(木) 10:32:00.08
>>862
そうそう安価でコンパクトで保管も比較的楽だからどんどん増えるw

自作や現行のやつも楽しいけど、昔を振り返ると名作が山盛りだから余計に困る。

ここまで見た
  • 867
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  • 2019/11/01(金) 20:05:12.59
最近スペセイも全く見かけなくなって久々に出てきたと思ったけどユニコン製か
マニアじゃないけど出来れば青ロゴじゃないほうがいいなぁ

ここまで見た
  • 868
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  • 2019/11/15(金) 11:47:42.53
保守

ここまで見た
  • 869
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  • 2019/11/15(金) 12:35:21.32
青ロゴでもいいけど金型丸まって劣化してるユニコンプ製には手は出したくないな
せめてIBM製であれば後年式でも許す

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  • 870
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  • 2019/11/15(金) 17:39:11.61
打鍵感は大差ないけどな

個人的にはユニコンプの方が軽くて好きだわ

砂時計アラームタイマー
フリック回転寿司
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