【聴き専】USBオーディオデバイス 33bit [sc](★0)
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- 2012/12/22(土) 11:18:18.89
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文字通り、リスニングに特化し、
リスニングのスタイルにとけこめるようなデバイスについて議論するスレです。
レコーディングはDTMへ。音質狂はピュアAUへ。
※特定デバイス儲や粘着アンチはスルーして生暖かく見守りましょう。
【前スレ】
聴き専】USBオーディオデバイス 32bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334383044/
関連スレ
・USBオーディオインターフェース Part36
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1350097556/
・【ハイエンド】AudioIF、AD/DA総合-32ch
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327678003/
・【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/
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>>455
DSDの利点は波形の再現性であり高周波じゃないぞ？
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DSDの宣伝文に綺麗な形をした高周波方形波が載っていることがあります。しかしこの波形はカットオフ周波数が50kHzのアナログローパスフィルターを通す前の波形で
ローパスフィルターを通した後はPCMと変わらないなまった波形になります。
このアナログローパスフィルターは、DSDの量子化雑音を除去するのに必要な物で外すことはできません。
もしも外してしまうと高周波雑音がパワーアンプやスピーカーに入り可聴域にひどい混変調歪を生じます。
そして、このアナログローパスフィルターを通すと位相歪み、F特のロールオフ、リンギングを生じます。
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PCMは鈍ったどころかナイキスト周波数近辺では再現性無視だろ
そもそもΣΔでD/Aされてる昨今のDACでLPF云々ってネタにもならんわ
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マザボにオンボードのRealtek HD AudioとUSBオーディオデバイスでは、
デジタル出力の場合は音質に差はでない？
やっぱりそこそこよいUSBオーディオデバイスにすれば音質もアップする？
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>>461
そこそこ、というのがよくわからないけど。普通は、アップする。
ただ自分の場合、ノートPCなんだけど、マウスコンピュータとHPとで
オンボードの音質に劇的な差があった。どっちも蟹さんのはずだけど。
マウスコンピューターのノートはそのままアンプにつないでも、そこそこまともな音だった。
ヘッドホン（HFI-2200）をつないでも普通にイイ音だった。
一方、HPのはぼろぼろ。ひどいのひとこと。コストダウンでアナログ段の造りがひどかったのかな。
ヘッドホンつなげても、情けない音。いずれもFLACをPlayPcmWinにて再生
で、ToppingのDA20をDACとして買って、ヘッドホンアンプに
HA info の MINI-EAR をつなげたのだけど、
マウスコンピュータの場合は、好みの差程度だった。情報量とか音場とか細かい差はあるけど
ぶっちゃけ好みの差程度だった。1万円から10万円の世界というような差はなかった。
HPのノートはあからさまに音質が向上した。目から鱗というか、
ようやくまともな音が出たという感激のレベルの向上。
つまるところ、今のオンボードの質がどのくらいなのかと、どのくらい予算をつぎ込むのかで
結果も変わりそう。
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あれっ？HPのノートは音いいって評判だけどな・・・
そのノートの型番教えて？
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>>463
HPの4230s これ本当に音悪いよ。
ビジネス機だから当たり前と言われれば、遭難だけど。
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>>461
あと老婆心で付け加えておくと、そこそこてのは普通は1万円オーバーだと思う。
同じようなことを2年前に知人に頼まれて、5000円で見繕ってくれのようなことになって
上海問屋のこれを買ったのだけど、
ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=6&br=100&sbr=792&mkr=2523&ic=354073&lf=0
渡す前に不安になって自分で聞いてみたら、これまた貧相な音で……
とてもこんなものは渡せないなということで、中開けて、電解コンデンサを入れ替えて、
購入費用から改造費までの総額で6000円くらいかけて、ようやく、「そこそこ」の音ぽい感じにして進呈したけど。
このDN-87343はいくら改造しようとも、電源に限界があって、どうやっても深い低域が出せない。
その点、Topping D20はACアダプタを変更するだけで、低域の量感も質も向上するし、中をいじくると
さらによくなったよ。
でもね、そこまでしても、マウスコンピューターのノートのオンボードとは好みの差かな、
ぐらいにしかならなかったけどね。とくにその友人に言わせると。
お金は、出せるだけ出しなさい、と。
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弟の HP Pavilion Notebook PC dv6a/CTカスタマイズ夏 VR155AV-AAUJ ってやつは相当良くて
俺が作ってやったTA2020アンプへアナログ出し直結してるんだけどねー スピーカーはテクニクス20cm2wayでこれも改造してやったやつ。
アナログボリュームも無いみたいだし、弟のはAMDでそれはインテル、ん〜ビジネスとコンシューマの違いなんかな。
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なるほど…アナログ出力だと大幅に違うだろうけど、
デジタル出力でも違いはあるってことなんだね。
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>>466
やっぱりコストの差ではないかな。とくに光学ドライブ搭載のモデルでは
それなりに音にも力を入れているのではないかと。
正直、マウスPCのが音に注力しているようには思えないし。HPのビジネス機は
削減できるところは徹底的に削減している、という印象。4230ｓは音が悪いのと
液晶がIPSだったら、とその二点以外には不満ないです。
マウスコンピューターのは、液晶がとにかく見づらくて、
知人に安く譲り渡してしまいました。
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>>466
スピーカーにALTEC LANSING載せるような機種ならアナログ段にもコストかけてるだろ。
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気のせいか
内部アナログ出力と
デジタル出力→外部アナログの話になってない？
>>461
アナログ出力の部分の完成度が差になって出ると思う
マザボは蟹で音質良いと宣伝してるタイプだけど
デジタル光→スピーカーでアナログ変換
アナログ出力→同じスピーカー
２万ぐらいのUSBオーディオ→同じスピーカー
ってテストした時やっぱり差はあったよ
USB＞デジタル＞＞＞アナログ
という感じだった
ただしゲームで音楽鳴ってる程度なら気にするほどの差は無いかな
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最近だとDUO11のヘッドフォン出力はかなり良かった
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DS-DAC-10ずっと使ってたりするとプチプチプチってノイズなるんだけど。
音鳴りながら混ざってる感じ。一回サンプルレート変えたりすれば直るんだけどさ。
何が悪いんだろうな。ドライバ悪いのかね
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Asio Buffer Size最大にしてもなるか？
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ネットの音楽とかブラウザゲーやってる時なんだよなぁ。DSの状態の時かな。
foobarとかでASIOとかＷＡＳＡＰＩ使ってる時はなった覚え無い。たまに飛ぶけど。
プププって混ざりながらなってるからぶっ壊れたのかと思うわｗ
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そういう状況だと仕方ない部分はあるが、Winなら電源設定を高パフォーマンスに
してやると改善するかもしれんな
ネット直再生とか、ブラウザゲーは瞬間的負荷とアイドルの繰り返しなんで、普通は
音質に拘らずにオンボに振って、安アンプかアクティブスピーカーで再生だな
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ゲームは何だかんだ言ってもやっぱりPCIe接続のオンボかPCIeサウンドカードのほうが安定するよ。低遅延で打撃効果音の遅れ感も少ないし。
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まあ他の使えばいいんだがメンドイ時はこれ使ってるからさ(´・ω・｀)
カードは三枚刺してるけど全く使ってないわ。
オンボは光はあるかもしれんけど一回も使ったことないな。
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オペアンプを交換できるカスタマイズ性とSN比120dBの澄み渡る高音質が特徴のUSB DAC「Xonar Essence STU」を発表
ttp://www.asus.com/jp/News/eqcTR8P7p1iw6sIm
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良い製品だと思うけどPC用デバイスとして4万は高い
同じ内容でオーディオメーカーが出したら5万以上はするだろうけど
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少し古い製品とはいえＤＡＣ1000が42千円切ってるからな
実売で3万円切らないと難しいだろうな
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数年前なら売れたかもしれないね
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投げ売りされてても放置プレイされてるぐらい前作は本当に酷かった
中華ガレージに劣る評価なもん作ったメーカーだぞ
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- 2013/09/01(日) 01:11:13.04
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前作は、あの価格帯でDACチップ２枚とトロイダル搭載するとか
意味の分からない事やってたから、今作はその反省点を生かしてるでしょ。
縦置き可能なのもポイント高い。
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- 2013/09/01(日) 09:24:31.47
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蓮コラばりのオペアンプの群れが忘れられない
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- 2013/09/01(日) 12:19:18.68
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あれ、どうでもいいけどマーライオンはリストラされたの？
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- 2013/09/01(日) 17:16:53.62
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XLRバランス出力は廃止されたのか。
サンプリング周波数表示ランプが省略されてる。
ボリュームはAカーブになったかな。
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- 2013/09/06(金) 16:00:07.02
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AS372で上のほうに書かれていたブルスク直ったぽいね
これ買うかなぁ
http://www.aimpro21.com/support_download_audio.asp
Solve Issue: Solve AS372 cannot wake up from S3 mode in some systems.
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- 2013/09/06(金) 16:33:14.80
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情報ありがとな
これで候補が増えた
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- 2013/09/06(金) 21:25:52.35
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安いUSB機器の問題なんて放置かと思ってたが
案外問い合わせが多かったのかね。とりあえずS3使わないけど
アップデートしてみた。CM6620のファームウェア更新みたいだし。
今更だが、アップデートミスしたら恐いな。ファスト経由で買った人は
代理店に相談はできるだろうけど。
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- 2013/09/07(土) 21:35:20.42
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DSDのサンプルとかWASAPIで聴いてみたんだけど
ASIOにすると良いことってあるのかな？
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- 2013/09/08(日) 10:24:39.37
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自分の耳で確かめればいい
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- 2013/09/08(日) 12:51:18.84
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排他モードならASIOにする意味はない。
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- 2013/09/08(日) 22:20:36.10
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ASIOなんてWinNT6のDirectSound回避する時にしか使わない
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- 2013/09/08(日) 22:22:30.46
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聞き専にはASIOのメリットはないね、楽器メーカーではない会社がやっつけで作ったやる気のないASIOドライバのせいで動作が不安定になるだけ
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- 2013/09/08(日) 23:34:30.36
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Windowsのミキサーを回避しながらエフェクトかけられる
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- 2013/09/08(日) 23:38:12.60
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横からすいません。
WASAPIとASIOの違いってなんなのでしょうか？
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- 2013/09/08(日) 23:47:18.09
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WASAPIはマイクロソフトのAPI
ASIOはスタインバーグのAPI
目指してるところはほぼ一緒。
後発な事に加え、レコーディングやモニタリング以外の為の機能も含むため、MSの方が多機能。
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- 2013/09/09(月) 00:06:21.75
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>>498
MSのってことはWASAPIのが多機能なんですか。
でもDTMやる人なら別ですが、聴くだけなら大差ないと考えてもよさそうなものでしょうか。
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- 2013/09/09(月) 00:12:16.65
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ASIOとWASAPIはどちらが多機能とは一概にいえないところがある。
ASIOの機能は音楽制作用途に特化している。ネイティブでDSDの録音と再生に対応している。またクロックソース関係の設定APIはWASAPIには見られないものだ。(だが使われていない)。
WASAPIはOSのサウンド機能として必要とされる機能を一通り備えている。特徴的なものに映像業界が要求する音声の暗号化送信機能がある。排他モードはASIOの機能を全てカバーすることはまだできていない。
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- 2013/09/09(月) 00:15:57.01
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聴き専では利便性落ちるだけで全くもっていらん <-排他モード
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- 2013/09/09(月) 00:20:50.60
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>>500
ASIOは楽器店に行くとその手のものが売っているので音楽をやる人向けと考えていました。
WASAPIが広まる(？)前にASIO4ALLなんて言うのもあったと思うのですが
なんと言うか、要するに普通に音楽を聴く場合で排他モードを使いたかったら
WASAPIを使っておけば良いのでしょうか？
foobar2000は設定が面倒そうなので、Music Beeなどを使っていますが。
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- 2013/09/09(月) 00:20:52.59
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ビットパーフェクトが保証されるのは排他だけじゃね。
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- 2013/09/09(月) 00:41:50.35
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排他でも、ソフトウェアボリュームを0dB以外の値に設定するとビットパーフェクトではなくなります
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- 2013/09/09(月) 00:49:59.14
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ああ、そうなんだ
排他でもボリューム変更できるので
アレ？とは思ってたんだけど
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- 2013/09/09(月) 01:17:32.41
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>>495
http://dgo.xsrv.jp/alipapa/wmp/
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- 2013/09/09(月) 01:20:53.90
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>>506
その問題はWASAPI共有モードで発生するが排他モードでは発生しないのでWASAPIの欠陥とはいえない。
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- 2013/09/09(月) 02:48:42.30
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Windowsの音や他の音を出さない(=他のサウンドデバイス割り当てている)ようにして、
該当デバイスを再生ソフトしか使ってない状態にして、ボリューム最大だと、
WASAPIやASIO使わなくても一応ビットパーフェクトだっけ。
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- 2013/09/09(月) 02:54:25.85
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>>508
WASAPI共有ではその条件でもビットパーフェクトにならない。506参照。また、出力量子化ビット数を16ビットにすると幅2LSBのTrianglePDFディザがかかりLSBの情報がめちゃくちゃに壊れる
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