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  • 2012/12/22(土) 11:18:18.89
文字通り、リスニングに特化し、
リスニングのスタイルにとけこめるようなデバイスについて議論するスレです。
レコーディングはDTMへ。音質狂はピュアAUへ。

※特定デバイス儲や粘着アンチはスルーして生暖かく見守りましょう。

【前スレ】
聴き専】USBオーディオデバイス 32bit
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1334383044/

関連スレ
・USBオーディオインターフェース Part36
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1350097556/
・【ハイエンド】AudioIF、AD/DA総合-32ch
 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1327678003/
・【USB・IEEE1394】外部サウンデバイス 3bit
 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/hard/1078144547/

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一応ここは聴き専スレなんで、遅延は基本的に無問題って扱い
Mixしたいだとかゲームがーみたいな事なら、該当スレかDTM板で訊いた方がいいよ

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アクティブスピーカー鳴らすためのUSB DACを探しています、
2CHでそこそこの音が出て、安く。

今まで使っていたE-MU1212Mの代わりに、KRK V4をノートから鳴らすのに数カ月使う予定です。
なにかオススメがあったら教えてください。

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VRM BOXが4980円送料込みだったんだがなぁ。今は処分価格終わっちった。
KRKのV4ならこれで十分じゃろ。

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>>437
おお、面白そう!!と思いましたが
ヘッドホン出力しかないんで使えないっす。

アンバランスでいいので、スピーカーにつなげられるやつでお願いします。

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>>437
予算がはっきりしないから、
入力先がそこそこのモニタースピーカーで、
1212MのDAC相当ぐらいで安いものというと
Topping D20 とかは。11000円。

もっと安いのをと言われたら、また探してみるけど。

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>>440
いい感じですわ。ありがとうございます。

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ピッタリの用途なのにフォスのPC100USBが忘れられてる

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>437
アクティブスピーカーなら
FOSTEX ボリュームコントローラー PC100USB
で充分いい音でると思うよ。

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>>439
いや、ヘッドホン出力でV4にTS入力してあげたら問題ないよ。
VRM機能はオフにして巣の音で使えるし、悪くないよ。

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  • 445
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as372壊れるのはやすぎ、ちょっと動かすとonoffなるようになった、
usbケーブル交換しても直らない、
usbコネクタの根元が少しぐらついて接触不良になってるのかも。

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アンチが叩きまくって評判落ちた01USを3年使ってるけど全然平気w
ノートなんで持ち運びしてるけど問題ないぞ

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アンチ?
さすがに事実に対するツッコミをアンチ呼ばわりは如何なものかと

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  • 448
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Xonar Essence STUマダー

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01USはコストパフォーマンス高いし

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  • 451
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縦置き台付けるなら台の方にもインシュレーターつけろよっていう

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>>450
高周波漏れ過ぎ、オンボなみ

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01USは可聴域の雑音はオンボよりは少ない。高周波(エイリアシング雑音)が多く出ているのはわざとそうしているのです。
本当かどうかはわからんが、この高周波雑音がスピーカーのボイスコイルを不規則に動かすことで、機械的要因で発生する非線形歪が減ると主張するNOS DACマニアがいるんよ
同じ要因(高周波雑音が多い)でDSDはPCMよりも音質が良くなるのだとか

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百歩譲ってもマルチウェイスピーカーには通用しないオカルト理論だな
そもそも可聴領域外の高音まで再生する必要があるのはそこに雰囲気や空気感等の情報が含まれているからじゃなかったけ?
その大切な情報が雑音でマスクされんのにその方が良い音なの?

いくら何でも馬鹿すぎだろ

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ちなみに俺は、この話を全く信じていないし、DSDの方がPCMよりも音が良いとも思っておりません

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可聴領域外がー雰囲気がー空気感がーってのと
同じくらいバカだな

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>>456
そりゃ同じ馬鹿が言ってることですし

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>>455
DSDの利点は波形の再現性であり高周波じゃないぞ?

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DSDの宣伝文に綺麗な形をした高周波方形波が載っていることがあります。しかしこの波形はカットオフ周波数が50kHzのアナログローパスフィルターを通す前の波形で
ローパスフィルターを通した後はPCMと変わらないなまった波形になります。
このアナログローパスフィルターは、DSDの量子化雑音を除去するのに必要な物で外すことはできません。
もしも外してしまうと高周波雑音がパワーアンプやスピーカーに入り可聴域にひどい混変調歪を生じます。
そして、このアナログローパスフィルターを通すと位相歪み、F特のロールオフ、リンギングを生じます。

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  • 460
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PCMは鈍ったどころかナイキスト周波数近辺では再現性無視だろ
そもそもΣΔでD/Aされてる昨今のDACでLPF云々ってネタにもならんわ

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  • 461
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マザボにオンボードのRealtek HD AudioとUSBオーディオデバイスでは、
デジタル出力の場合は音質に差はでない?
やっぱりそこそこよいUSBオーディオデバイスにすれば音質もアップする?

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  •  
>>461
そこそこ、というのがよくわからないけど。普通は、アップする。

ただ自分の場合、ノートPCなんだけど、マウスコンピュータとHPとで
オンボードの音質に劇的な差があった。どっちも蟹さんのはずだけど。
マウスコンピューターのノートはそのままアンプにつないでも、そこそこまともな音だった。
ヘッドホン(HFI-2200)をつないでも普通にイイ音だった。
一方、HPのはぼろぼろ。ひどいのひとこと。コストダウンでアナログ段の造りがひどかったのかな。
ヘッドホンつなげても、情けない音。いずれもFLACをPlayPcmWinにて再生

で、ToppingのDA20をDACとして買って、ヘッドホンアンプに
HA info の MINI-EAR をつなげたのだけど、

マウスコンピュータの場合は、好みの差程度だった。情報量とか音場とか細かい差はあるけど
ぶっちゃけ好みの差程度だった。1万円から10万円の世界というような差はなかった。

HPのノートはあからさまに音質が向上した。目から鱗というか、
ようやくまともな音が出たという感激のレベルの向上。

つまるところ、今のオンボードの質がどのくらいなのかと、どのくらい予算をつぎ込むのかで
結果も変わりそう。

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  • 463
  •  
あれっ?HPのノートは音いいって評判だけどな・・・
そのノートの型番教えて?

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  • 464
  •  
>>463
HPの4230s これ本当に音悪いよ。
ビジネス機だから当たり前と言われれば、遭難だけど。

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  • 465
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>>461
あと老婆心で付け加えておくと、そこそこてのは普通は1万円オーバーだと思う。

同じようなことを2年前に知人に頼まれて、5000円で見繕ってくれのようなことになって
上海問屋のこれを買ったのだけど、
ttp://www.dospara.co.jp/5shopping/detail_parts.php?bg=6&br=100&sbr=792&mkr=2523&ic=354073&lf=0

渡す前に不安になって自分で聞いてみたら、これまた貧相な音で……
とてもこんなものは渡せないなということで、中開けて、電解コンデンサを入れ替えて、
購入費用から改造費までの総額で6000円くらいかけて、ようやく、「そこそこ」の音ぽい感じにして進呈したけど。
このDN-87343はいくら改造しようとも、電源に限界があって、どうやっても深い低域が出せない。
その点、Topping D20はACアダプタを変更するだけで、低域の量感も質も向上するし、中をいじくると
さらによくなったよ。
でもね、そこまでしても、マウスコンピューターのノートのオンボードとは好みの差かな、
ぐらいにしかならなかったけどね。とくにその友人に言わせると。

お金は、出せるだけ出しなさい、と。

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  • 466
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弟の HP Pavilion Notebook PC dv6a/CTカスタマイズ夏 VR155AV-AAUJ ってやつは相当良くて
俺が作ってやったTA2020アンプへアナログ出し直結してるんだけどねー スピーカーはテクニクス20cm2wayでこれも改造してやったやつ。
アナログボリュームも無いみたいだし、弟のはAMDでそれはインテル、ん〜ビジネスとコンシューマの違いなんかな。

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  • 467
  •  
なるほど…アナログ出力だと大幅に違うだろうけど、
デジタル出力でも違いはあるってことなんだね。

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  • 468
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>>466
やっぱりコストの差ではないかな。とくに光学ドライブ搭載のモデルでは
それなりに音にも力を入れているのではないかと。
正直、マウスPCのが音に注力しているようには思えないし。HPのビジネス機は
削減できるところは徹底的に削減している、という印象。4230sは音が悪いのと
液晶がIPSだったら、とその二点以外には不満ないです。

マウスコンピューターのは、液晶がとにかく見づらくて、
知人に安く譲り渡してしまいました。

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  • 469
  •  
>>467
むしろアナログ出力の良い機種は、デジタル出力でも良いと思ったほうがいいと。
>>468
あぁなるほどドライブの有無か。ありうるねー

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  • 470
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>>466

スピーカーにALTEC LANSING載せるような機種ならアナログ段にもコストかけてるだろ。

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  • 471
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気のせいか
内部アナログ出力と
デジタル出力→外部アナログの話になってない?

>>461
アナログ出力の部分の完成度が差になって出ると思う
マザボは蟹で音質良いと宣伝してるタイプだけど
デジタル光→スピーカーでアナログ変換
アナログ出力→同じスピーカー
2万ぐらいのUSBオーディオ→同じスピーカー
ってテストした時やっぱり差はあったよ
USB>デジタル>>>アナログ
という感じだった
ただしゲームで音楽鳴ってる程度なら気にするほどの差は無いかな

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  • 472
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最近だとDUO11のヘッドフォン出力はかなり良かった

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  • 473
  •  
DS-DAC-10ずっと使ってたりするとプチプチプチってノイズなるんだけど。
音鳴りながら混ざってる感じ。一回サンプルレート変えたりすれば直るんだけどさ。
何が悪いんだろうな。ドライバ悪いのかね

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  • 474
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Asio Buffer Size最大にしてもなるか?

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  • 475
  •  
ネットの音楽とかブラウザゲーやってる時なんだよなぁ。DSの状態の時かな。 
foobarとかでASIOとかWASAPI使ってる時はなった覚え無い。たまに飛ぶけど。
プププって混ざりながらなってるからぶっ壊れたのかと思うわw

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  • 476
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そういう状況だと仕方ない部分はあるが、Winなら電源設定を高パフォーマンスに
してやると改善するかもしれんな
ネット直再生とか、ブラウザゲーは瞬間的負荷とアイドルの繰り返しなんで、普通は
音質に拘らずにオンボに振って、安アンプかアクティブスピーカーで再生だな

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  • 477
  •  
ゲームは何だかんだ言ってもやっぱりPCIe接続のオンボかPCIeサウンドカードのほうが安定するよ。低遅延で打撃効果音の遅れ感も少ないし。

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  • 478
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まあ他の使えばいいんだがメンドイ時はこれ使ってるからさ(´・ω・`)
カードは三枚刺してるけど全く使ってないわ。
オンボは光はあるかもしれんけど一回も使ったことないな。 

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  • 479
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オペアンプを交換できるカスタマイズ性とSN比120dBの澄み渡る高音質が特徴のUSB DAC「Xonar Essence STU」を発表
ttp://www.asus.com/jp/News/eqcTR8P7p1iw6sIm

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  • 480
  •  
良い製品だと思うけどPC用デバイスとして4万は高い
同じ内容でオーディオメーカーが出したら5万以上はするだろうけど

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  • 481
  •  
少し古い製品とはいえDAC1000が42千円切ってるからな
実売で3万円切らないと難しいだろうな

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  • 482
  •  
数年前なら売れたかもしれないね

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  • 483
  •  
投げ売りされてても放置プレイされてるぐらい前作は本当に酷かった
中華ガレージに劣る評価なもん作ったメーカーだぞ

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  • 484
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  • 2013/09/01(日) 01:11:13.04
前作は、あの価格帯でDACチップ2枚とトロイダル搭載するとか
意味の分からない事やってたから、今作はその反省点を生かしてるでしょ。
縦置き可能なのもポイント高い。

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  • 485
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  • 2013/09/01(日) 09:24:31.47
蓮コラばりのオペアンプの群れが忘れられない

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  • 486
  •  
  • 2013/09/01(日) 12:19:18.68
あれ、どうでもいいけどマーライオンはリストラされたの?

フリックラーニング
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